[MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
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[MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hallo zusammen,
ich lese hier seit einiger Zeit mit und habe beim Suchen nach einem Basisfahrzeug wirklich viel aus euren Beiträgen gelernt – danke dafür schon mal vorweg. Jetzt ist es soweit, dass ich mich mal selbst melde.
Vor ein paar Tagen habe ich ein ausgemustertes Löschgruppenfahrzeug der Feuerwehr Worms ersteigert und möchte daraus über die nächsten Jahre ein Fernreisemobil bauen. Gedacht ist es für längere Reisen erst Europa und Nordafrika, später gerne noch weiter in die Ferne.
**Die Eckdaten**
- Mercedes-Benz MK 1224 AF 4x4, LF 16/12, Aufbau Ziegler
- FIN WDB6502821K346884, EZ 18.12.1998, Erzeugung Juli 1998
- 47.322 km, Erstbesitz Stadt Worms, zGG 13.500 kg, Radstand 3.600 mm
- OM 366 LA, 5.958 ccm, 177 kW / 240 PS
- ZF-Wandlerautomat mit Retarder, Getriebe-Baumuster **720.099**, Ausf. 10, Nr. 217654
- Hinterachse **47:9 (5,222)** laut Auskunft der Feuerwehr
- Sperren Mitte und Heck, keine Vorderachssperre
- 10 R 22.5, hinten Zwilling, Profil rundum ca. 11 mm
- HU 11/2024 ohne festgestellte Mängel, nächste 11/2026
Das Fahrzeug stand rund acht Monate, die Batterien sind hin, laufen soll er laut Feuerwehr sauber. Abgeholt wird in den nächsten Tagen - Worüber ich gerade grüble.
Die 5,222er Achse ist eine klassische Feuerwehrübersetzung. Wenn der letzte Gang direkt übersetzt ist, liege ich vermutlich bei 90 km/h rechnerisch bei rund 2.545 U/min, mit einem Schongang 0,83 dagegen bei etwa 2.110. Das ist bei meiner geplanten Fahrleistung ein ziemlicher Unterschied, und davon hängt ab, ob ich bei der Umbereifung stehenbleiben kann oder länger über die Achsen nachdenken muss.
Deshalb zwei Fragen, bei denen ich alleine nicht weiterkomme:
1. Kann jemand das Getriebe-Baumuster 720.099 einordnen – 4 HP 500 oder 5 HP 500? Ich vermute, dass Mercedes pro Variante eine eigene Nummer vergeben hat, habe aber keinen EPC-Zugang. Falls jemand die Datenkarte eines vergleichbaren 1224 AF mit Ecomat zur Hand hat und dort dieselbe oder eine andere Nummer steht, wäre mir schon sehr geholfen. Am Fahrzeug selbst schaue ich beim Abholen natürlich auf Typenschild und Wählhebel. Bis dahin würde mir eine FIN Abfrage extrem helfen.
2. Welche Achstypen stecken im MK 1224 AF, und gibt es dafür längere Radsätze – auch für die Vorderachse? Die schön dokumentierten Umbauten, die ich gefunden habe, betreffen alle die Leichte Klasse mit AL 3 und HL 4. Zur MK habe ich bisher nichts gefunden. Über Erfahrungen, Teilenummern oder auch nur den Hinweis, dass es sich nicht lohnt, würde ich mich freuen.
Sobald ich am Fahrzeug war, reiche ich Fotos und die Typenschilder von Getriebe, Verteilergetriebe und Achsen nach – vielleicht hilft das ja auch dem Nächsten, der über dieselbe Frage stolpert.
Viele Grüße und herzlichen Dank im Voraus für die Hilfe,
Stefano
ich lese hier seit einiger Zeit mit und habe beim Suchen nach einem Basisfahrzeug wirklich viel aus euren Beiträgen gelernt – danke dafür schon mal vorweg. Jetzt ist es soweit, dass ich mich mal selbst melde.
Vor ein paar Tagen habe ich ein ausgemustertes Löschgruppenfahrzeug der Feuerwehr Worms ersteigert und möchte daraus über die nächsten Jahre ein Fernreisemobil bauen. Gedacht ist es für längere Reisen erst Europa und Nordafrika, später gerne noch weiter in die Ferne.
**Die Eckdaten**
- Mercedes-Benz MK 1224 AF 4x4, LF 16/12, Aufbau Ziegler
- FIN WDB6502821K346884, EZ 18.12.1998, Erzeugung Juli 1998
- 47.322 km, Erstbesitz Stadt Worms, zGG 13.500 kg, Radstand 3.600 mm
- OM 366 LA, 5.958 ccm, 177 kW / 240 PS
- ZF-Wandlerautomat mit Retarder, Getriebe-Baumuster **720.099**, Ausf. 10, Nr. 217654
- Hinterachse **47:9 (5,222)** laut Auskunft der Feuerwehr
- Sperren Mitte und Heck, keine Vorderachssperre
- 10 R 22.5, hinten Zwilling, Profil rundum ca. 11 mm
- HU 11/2024 ohne festgestellte Mängel, nächste 11/2026
Das Fahrzeug stand rund acht Monate, die Batterien sind hin, laufen soll er laut Feuerwehr sauber. Abgeholt wird in den nächsten Tagen - Worüber ich gerade grüble.
Die 5,222er Achse ist eine klassische Feuerwehrübersetzung. Wenn der letzte Gang direkt übersetzt ist, liege ich vermutlich bei 90 km/h rechnerisch bei rund 2.545 U/min, mit einem Schongang 0,83 dagegen bei etwa 2.110. Das ist bei meiner geplanten Fahrleistung ein ziemlicher Unterschied, und davon hängt ab, ob ich bei der Umbereifung stehenbleiben kann oder länger über die Achsen nachdenken muss.
Deshalb zwei Fragen, bei denen ich alleine nicht weiterkomme:
1. Kann jemand das Getriebe-Baumuster 720.099 einordnen – 4 HP 500 oder 5 HP 500? Ich vermute, dass Mercedes pro Variante eine eigene Nummer vergeben hat, habe aber keinen EPC-Zugang. Falls jemand die Datenkarte eines vergleichbaren 1224 AF mit Ecomat zur Hand hat und dort dieselbe oder eine andere Nummer steht, wäre mir schon sehr geholfen. Am Fahrzeug selbst schaue ich beim Abholen natürlich auf Typenschild und Wählhebel. Bis dahin würde mir eine FIN Abfrage extrem helfen.
2. Welche Achstypen stecken im MK 1224 AF, und gibt es dafür längere Radsätze – auch für die Vorderachse? Die schön dokumentierten Umbauten, die ich gefunden habe, betreffen alle die Leichte Klasse mit AL 3 und HL 4. Zur MK habe ich bisher nichts gefunden. Über Erfahrungen, Teilenummern oder auch nur den Hinweis, dass es sich nicht lohnt, würde ich mich freuen.
Sobald ich am Fahrzeug war, reiche ich Fotos und die Typenschilder von Getriebe, Verteilergetriebe und Achsen nach – vielleicht hilft das ja auch dem Nächsten, der über dieselbe Frage stolpert.
Viele Grüße und herzlichen Dank im Voraus für die Hilfe,
Stefano
- Postkutscher
- Schrauber
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Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hallo,
das 720.099 ist ein 5 Stufen Automatikgetriebe mit 0,83 im größten Gang
Vorderachse ist AL3 und Hinterachse ist HL4.
Gruß
Arno
das 720.099 ist ein 5 Stufen Automatikgetriebe mit 0,83 im größten Gang
Vorderachse ist AL3 und Hinterachse ist HL4.
Gruß
Arno
Mercedes NG 85 Typ 1625 AK mit Permanent-Allrad
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Der 366 LA dürfte Euro 2 sein und dreht dann höchstens 2400 Upm.
Grüße Ingolf
Grüße Ingolf
Flocken statt Feinstaub !
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hallo Arno,
danke dir – damit ist die 0,83 bestätigt und nicht mehr nur zurückgerechnet. Meine ganze Drehzahlrechnung hängt an dem Wert, insofern hat mir das sehr geholfen.
Eine Sache ist bei mir noch offen: Ist im EPC zu den beiden Achsen auch die Übersetzung hinterlegt? Ich habe von der abgebenden Feuerwehr 47:9 genannt bekommen, konnte das aber noch nicht selbst prüfen.
Bei der Abholung zähle ich die Kardanwellenumdrehungen gegen eine Radumdrehung, dann habe ich Gewissheit. Falls die Zahl aber ohnehin im System steht, wäre mir das vorher lieber – an ihr hängt die Entscheidung, wie groß ich künftig bereifen kann.
Viele Grüße
Stefano
danke dir – damit ist die 0,83 bestätigt und nicht mehr nur zurückgerechnet. Meine ganze Drehzahlrechnung hängt an dem Wert, insofern hat mir das sehr geholfen.
Eine Sache ist bei mir noch offen: Ist im EPC zu den beiden Achsen auch die Übersetzung hinterlegt? Ich habe von der abgebenden Feuerwehr 47:9 genannt bekommen, konnte das aber noch nicht selbst prüfen.
Bei der Abholung zähle ich die Kardanwellenumdrehungen gegen eine Radumdrehung, dann habe ich Gewissheit. Falls die Zahl aber ohnehin im System steht, wäre mir das vorher lieber – an ihr hängt die Entscheidung, wie groß ich künftig bereifen kann.
Viele Grüße
Stefano
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hallo Ingolf,
danke – dem gehe ich nach. Meine Motornummer ist ein 357.946, und zu 357.945 finde ich 240 PS bei 2600 U/min mit 850 Nm zwischen 1200 und 1400. Kann aber gut sein, dass ich Nenn- und Abregeldrehzahl durcheinanderwerfe. Ich schaue in Feld P.4 vom Schein und melde mich, sobald ich es schwarz auf weiß habe.
Spannender fand ich beim Nachlesen ohnehin den Drehmomentverlauf: Der Euro 2 soll unter 1200 kaum noch etwas liefern und erst ab 1250 auf sein Plateau kommen. Das ist für mich die eigentliche Untergrenze bei der Übersetzungsfrage – danke für den Anstoß.
Grüße
Stefano
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
So richtig Spaß macht der OM366LA ab 1400U/min
Die Automatik wird da schon helfen, das er nicht zu untertourig fährt. Unter 1400 kann man mit sehr vorsichtigem Gasfuss fahren, dann verschluckt er sich nicht und kommt ganz langsam aus dem Drehzahlkeller.
Retarder ist ne schöne Sache, da wird bergab fahren zur Sause. Ich bin gespannt, ob die Automatik auf Nenndrehzahl als Schaltpunkt ausgelegt ist, wie bei vielen LN2.
Die Achsen können die bekannte 5,25er Übersetzung haben, damit sollte er dann locker 100 km/h schaffen und bei 80 ein angenehmes Drehzahlniveau.
Die Automatik wird da schon helfen, das er nicht zu untertourig fährt. Unter 1400 kann man mit sehr vorsichtigem Gasfuss fahren, dann verschluckt er sich nicht und kommt ganz langsam aus dem Drehzahlkeller.
Retarder ist ne schöne Sache, da wird bergab fahren zur Sause. Ich bin gespannt, ob die Automatik auf Nenndrehzahl als Schaltpunkt ausgelegt ist, wie bei vielen LN2.
Die Achsen können die bekannte 5,25er Übersetzung haben, damit sollte er dann locker 100 km/h schaffen und bei 80 ein angenehmes Drehzahlniveau.
Gruß
Bernd
Gewinne Zeit durch Langsamkeit
Bernd
Gewinne Zeit durch Langsamkeit
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Wir haben einen umgebauten 1222 mit einer ZF Automatik. Die fährt sich wirklich sehr angenehm. Auch bei uns ist das Drehzahlniveau bei 90 km/h mit ca 2000rpm niedrig. Und das auch mit den 10R22,5 Reifen. Höchstgeschwindigkeit liegt irgendwo bei 120km/h (Achtung schränkt die Verfügbarkeit von Reifen mit Index L deutlich ein)
Das 10 Jahre neuere Fahrzeug zu unserem wird sicherlich auch zu mehr Komfort beitragen.
Das 10 Jahre neuere Fahrzeug zu unserem wird sicherlich auch zu mehr Komfort beitragen.
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hallo Stefano,
der OM366 LA in der Variante III/3, zu der auch das BM357.946 zählt, hat seine höchste Leistung (240 PS/177kW) bei 2600 Umdrehungen. Im Gegensatz zu anderen Euro 2 OM366 LA Motoren (z.B. XXIII/5) möchte dieser Motor, wie du richtig gelesen hast, eine erhöhte Drehzahl, ab1200 Umdrehungen, um sein höchstes Drehmoment (840Nm) zu erreichen. Auch ist das Drehmomentplateau recht klein, ab 1450 fällt die Drehmomentkurve wieder bis auf 650Nm bei 2600 Umdrehungen.
Das sind die Angaben ab Werk, da ist noch oben wahrscheinlich noch Luft.
Grüße
Rüdiger
der OM366 LA in der Variante III/3, zu der auch das BM357.946 zählt, hat seine höchste Leistung (240 PS/177kW) bei 2600 Umdrehungen. Im Gegensatz zu anderen Euro 2 OM366 LA Motoren (z.B. XXIII/5) möchte dieser Motor, wie du richtig gelesen hast, eine erhöhte Drehzahl, ab1200 Umdrehungen, um sein höchstes Drehmoment (840Nm) zu erreichen. Auch ist das Drehmomentplateau recht klein, ab 1450 fällt die Drehmomentkurve wieder bis auf 650Nm bei 2600 Umdrehungen.
Das sind die Angaben ab Werk, da ist noch oben wahrscheinlich noch Luft.
Grüße
Rüdiger
"Ich liebe Gerüchte, naja, Fakten können so irreführend sein..." Chistoph Walz in "Inglourious Basterds"
- Pirx
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Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hallo Stefano!
Dir ist aber schon klar, daß das alte Ersatzteilprogramm EPC seit 8 Jahren nicht mehr bei Mercedes-Benz / Daimler Truck verwendet wird?
Pirx
Der mit der Zweigangachse: 15 Vorwärtsgänge, 3 Rückwärtsgänge, Split, Schnellgang, Differentialsperre
---
"Immer bedenken: Hilfe ist keine Einbahnstrasse, Geholfen-Werden ist kein Recht und es liegt an jedem selbst, inwieweit er sich hier in der Gemeinschaft (die im Extremfall so einiges gemeinsam schafft) involviert und einbringt."
Ein Unimog-Fahrer.
---
"Immer bedenken: Hilfe ist keine Einbahnstrasse, Geholfen-Werden ist kein Recht und es liegt an jedem selbst, inwieweit er sich hier in der Gemeinschaft (die im Extremfall so einiges gemeinsam schafft) involviert und einbringt."
Ein Unimog-Fahrer.
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hallo Stefano,
Dieses Fahrzeug ausgestattet mit
ZF Automatikgetriebe 4139 008 703 (5HP-500) mit Nebenantrieb ZF-Nr. 4139 180 050 (ECOMAT N4) , hergestellt 17.07.1998
Die Übersetzung ist 1.G-5,60/2.G-3,43/3.G-2,01/4.G-1,42/5.G-1,0 Rückwärtsgang 4,84
Die Achsübersetzung ist 47:9, HA ist mit Differentialsperre (Code A71)
Räder Steilschulterfelgen 6,75x22,5, fur 9/10 R 22,5 (Code R34)
Dieses Fahrzeug ausgestattet mit
ZF Automatikgetriebe 4139 008 703 (5HP-500) mit Nebenantrieb ZF-Nr. 4139 180 050 (ECOMAT N4) , hergestellt 17.07.1998
Die Übersetzung ist 1.G-5,60/2.G-3,43/3.G-2,01/4.G-1,42/5.G-1,0 Rückwärtsgang 4,84
Die Achsübersetzung ist 47:9, HA ist mit Differentialsperre (Code A71)
Räder Steilschulterfelgen 6,75x22,5, fur 9/10 R 22,5 (Code R34)
Zuletzt geändert von autotir am 2026-08-14 14:55:52, insgesamt 1-mal geändert.
Ich verstehe Deutsch etwas, aber ich werde versuchen zu antworten mit Google Wörterbuch.
Gruß Eugene.
Gruß Eugene.
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Danke Eugene, dann ist er 92 km/h schnell bei Nenndrehzahl, so wie meiner es war. Der 1. Gang ist recht schnell, die Feuerwehren wurden beim Daimler wohl alle gleich ausgelegt.
Gruß
Bernd
Gewinne Zeit durch Langsamkeit
Bernd
Gewinne Zeit durch Langsamkeit
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Na ja, jetzt haben wir zur wichtigen Frage der Übersetzung des 5 Ganges im Automatikgetriebe zwei verschiedene Aussagen:
Von Arno 1: 0,83
und
von Autotir 1: 1
Was stimmt denn nun?
LG Sico
Von Arno 1: 0,83
und
von Autotir 1: 1
Was stimmt denn nun?
LG Sico
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Es gibt bei dem 5HP500 zwei Ausführungen. Für LKW und Bus
Um noch einen dritten Wert ins Spiel zu bringen
Bus 1. Gang 2.81, 2. Gang 1,84, 3. Gang 1,36, 4. Gang 1,00 und 5. Gang 0,80 Rückwärts 3,97
Lkw 1. Gang 3,43, 2. Gang 2,01, 3. Gang 1,42, 4. Gang 1,00 und 5. Gang 0,83 Rückwärts 4,84
Die Daten stammen aus der Reperaturanleitung ZF 4139-751-626e
Grüße Guido
Um noch einen dritten Wert ins Spiel zu bringen
Bus 1. Gang 2.81, 2. Gang 1,84, 3. Gang 1,36, 4. Gang 1,00 und 5. Gang 0,80 Rückwärts 3,97
Lkw 1. Gang 3,43, 2. Gang 2,01, 3. Gang 1,42, 4. Gang 1,00 und 5. Gang 0,83 Rückwärts 4,84
Die Daten stammen aus der Reperaturanleitung ZF 4139-751-626e
Grüße Guido
Zuletzt geändert von Pitmaster am 2026-08-14 15:57:32, insgesamt 1-mal geändert.
Meine Vermutung wurde bestätigt, dass ein Auto mit zwei angetriebenen Rädern nur eine Notlösung ist. Walter Röhrl
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hallo Sico,
es ist laut ZF
es ist laut ZF
- Dateianhänge
-
- ZF_4139008703.png (67.54 KiB) 781 mal betrachtet
Ich verstehe Deutsch etwas, aber ich werde versuchen zu antworten mit Google Wörterbuch.
Gruß Eugene.
Gruß Eugene.
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Die 5.60 wird in meinen Unterlagen gar nicht erwähnt.
Meine Vermutung wurde bestätigt, dass ein Auto mit zwei angetriebenen Rädern nur eine Notlösung ist. Walter Röhrl
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Das hat mich jetzt gerade nicht losgelassen.
In den Unterlagen habe ich was gefunden. Es gibt eine Variante der Ecomaten für Müllwagen, Baustelle, Feuerwehr und Militär. Es wird als Sondergetriebe mit Übersetzung 5,6-1 in den Schmierstofflisten aufgeführt.
Auch gefunden habe ich, man kann aus der 10 stelligen ZF Nummer erkennen was verbaut ist. Die 008 in der Ziffernkombination steht bei ZF für ein Getriebe mit der Sonderübersetzung 5,60–1,00 im ersten Gang.
Somit sollten die Daten von Eugene stimmen
Gruß Guido
In den Unterlagen habe ich was gefunden. Es gibt eine Variante der Ecomaten für Müllwagen, Baustelle, Feuerwehr und Militär. Es wird als Sondergetriebe mit Übersetzung 5,6-1 in den Schmierstofflisten aufgeführt.
Auch gefunden habe ich, man kann aus der 10 stelligen ZF Nummer erkennen was verbaut ist. Die 008 in der Ziffernkombination steht bei ZF für ein Getriebe mit der Sonderübersetzung 5,60–1,00 im ersten Gang.
Somit sollten die Daten von Eugene stimmen
Gruß Guido
Meine Vermutung wurde bestätigt, dass ein Auto mit zwei angetriebenen Rädern nur eine Notlösung ist. Walter Röhrl
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steyermeier
- abgefahren
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Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hm... Ich habe ja das HP500 im Bus, das schaltet sehr früh und ungern zurück... Ich muss da mit den Schaltern die obersten zwei oder eine schatstufe blockieren, damit der Mal mit Drehzahl fährt...lura hat geschrieben: ↑2026-08-14 10:31:30So richtig Spaß macht der OM366LA ab 1400U/min
Die Automatik wird da schon helfen, das er nicht zu untertourig fährt. Unter 1400 kann man mit sehr vorsichtigem Gasfuss fahren, dann verschluckt er sich nicht und kommt ganz langsam aus dem Drehzahlkeller.
Retarder ist ne schöne Sache, da wird bergab fahren zur Sause. Ich bin gespannt, ob die Automatik auf Nenndrehzahl als Schaltpunkt ausgelegt ist, wie bei vielen LN2.
Ist allerdings die 4 Gang Ausführung.
Ja, der retarder ist Klasse.
Gruß Markus
- Postkutscher
- Schrauber
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Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hallo,
im Tabellenbuch Mercedes-Benz Juli 1998 ist eine Liste auf Seite 522.
Diese hat Tabellenform und gibt für das ZF Getriebe 5 HP 500 im 5.Gang die 0,83 als Übersetzung an .
Für das 5HP 590 wird im 5.Gang ebenfalls 0,83 als Übersetzung genannt.
Für das 5HP 600 wird im 5.Gang 1 als Übersetzung genannt.
Soweit zur Quelle meines Beitrags.
Gruß
Arno
im Tabellenbuch Mercedes-Benz Juli 1998 ist eine Liste auf Seite 522.
Diese hat Tabellenform und gibt für das ZF Getriebe 5 HP 500 im 5.Gang die 0,83 als Übersetzung an .
Für das 5HP 590 wird im 5.Gang ebenfalls 0,83 als Übersetzung genannt.
Für das 5HP 600 wird im 5.Gang 1 als Übersetzung genannt.
Soweit zur Quelle meines Beitrags.
Gruß
Arno
Mercedes NG 85 Typ 1625 AK mit Permanent-Allrad
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hallo zusammen,
ich bin ziemlich baff, was hier innerhalb von zwei Tagen zusammengetragen wurde. Danke euch allen – einzeln, weil jeder ein anderes Stück beigetragen hat:
**Arno**, du hast als Erster überhaupt Licht ins Baumuster 720.099 gebracht und die Quelle später noch sauber nachgereicht (Tabellenbuch 07/1998, S. 522). Ohne den Anfang hätte ich noch tagelang geraten.
**Ingolf**, dein Einwurf zur Drehzahl hat mich dazu gebracht, den Drehmomentverlauf überhaupt anzuschauen – und genau der ist für meine Übersetzungsfrage am Ende wichtiger als die Nenndrehzahl.
**Rüdiger**, deine Angaben zur Variante III/3 sind das Genaueste, was ich zu meinem Motor gefunden habe. 840 Nm ab 1200 und der Abfall ab 1450 sind jetzt meine Planungsgrundlage.
**Bernd**, dein „ab 1400 macht der 366 LA richtig Spaß“ und die 92 km/h aus eigener Erfahrung haben sich später als exakt passend herausgestellt. Du hattest die richtige Antwort, bevor die Papiere sie bestätigt haben.
**querys**, dein 1222er Vergleichswert war für mich sehr aufschlussreich – auch weil er zeigt, wie unterschiedlich die Fahrzeuge trotz ähnlicher Bezeichnung ausgelegt sind.
**Pirx**, danke für den Hinweis zum EPC. Das erklärt nebenbei, warum die Mercedes-Niederlassung, in der der Wagen von 1998 bis 2021 gewartet wurde, zu meiner FIN gar nichts mehr finden konnte.
**Sico**, gut, dass du den Widerspruch sofort benannt hast, statt ihn stehen zu lassen.
**Eugene**, du hast die Frage entschieden. Die serienummerngenaue ZF-Auskunft zu 4139 008 703 samt Herstelldatum und Nebenabtrieb ist der einzige wirklich belastbare Beleg, den es dazu gibt. Ganz herzlichen Dank dafür.
**Guido**, und du hast erklärt, warum trotzdem alle recht hatten – die 008 in der ZF-Nummer als Kennung für die Sonderübersetzung 5,60–1,00 bei Müllwagen, Baustelle, Feuerwehr und Militär. Das war der fehlende Baustein.
**Markus**, dein Hinweis zum Schaltverhalten des HP500 im Bus nehme ich mit – ich bin gespannt, wie sich meiner da anstellt.
---
**Zum Ergebnis, damit es hier festgehalten ist:**
Mein LKW hat ein ZF 5 HP-500 in der Feuerwehrausführung: 5,60 / 3,43 / 2,01 / 1,42 / 1,00, R 4,84. Der zusätzliche Gang sitzt also unten als Kriechgang, nicht oben als Schongang. Hinterachse 47:9 = 5,222 (inzwischen auch durch die Original-Datenkarte bestätigt), Vorderachse 31:6 = 5,167, Verteilergetriebe Baumuster 750.582.
Drehzahl im höchsten Gang, gerechnet mit 5,222:
```
80 km/h 90 km/h Vmax @2600
10 R 22.5 2.261 2.543 92 km/h
12 R 22.5 2.123 2.388 98
395/85 R20 1.882 2.117 111
14.00 R20 1.813 2.040 115
```
Mit Achse 43:10 käme man auf 14.00 R20 auf rund 1.679 bei 90 – aber der Umbau beider Achsen kostet mehr als ich für das ganze Fahrzeug bezahlt habe, und das Geld brauche ich für den Ausbau.
**Deshalb die Entscheidung: erst einmal nur Umbereifung auf 395/85 R20.** Damit liege ich bei 80 km/h bei rund 1.880 Umdrehungen, und das ist mein Reisetempo. Wenn es mal schneller sein muss, dreht der Motor eben höher, damit kann ich leben. Ab Werk hat er zudem die Geräuschdämmung nach EG 96/20 (Code X57). Nach den ersten Tausend Kilometern weiß ich, ob mich die Drehzahl stört – die Achsen kann ich immer noch angehen.
Ein Nebenbefund, der mir gefallen hat: Der 5,60er erste Gang ergibt mit Achse und Geländegang eine Gesamtuntersetzung von rund 53. Was mir oben die Drehzahl verhagelt, ist unten also ein echter Gewinn.
---
**Und daraus meine letzte Frage, wenn ich darf:**
Hat jemand einen MK oder LK mit AL3/HL4 auf 20-Zoll-Einzelbereifung umgerüstet? Mich interessieren vor allem Felge und Einpresstiefe, der Freigang an Federn, Kotflügeln und Lenkanschlag, und ob die Abbremsung bei der anschließenden Abnahme noch gepasst hat. Bei rund 20 Prozent mehr Reifendurchmesser ist das der Punkt, an dem ich ungern raten möchte.
Fotos und die Typenschilder reiche ich nach der Abholung nach.
Viele Grüße
Stefano
ich bin ziemlich baff, was hier innerhalb von zwei Tagen zusammengetragen wurde. Danke euch allen – einzeln, weil jeder ein anderes Stück beigetragen hat:
**Arno**, du hast als Erster überhaupt Licht ins Baumuster 720.099 gebracht und die Quelle später noch sauber nachgereicht (Tabellenbuch 07/1998, S. 522). Ohne den Anfang hätte ich noch tagelang geraten.
**Ingolf**, dein Einwurf zur Drehzahl hat mich dazu gebracht, den Drehmomentverlauf überhaupt anzuschauen – und genau der ist für meine Übersetzungsfrage am Ende wichtiger als die Nenndrehzahl.
**Rüdiger**, deine Angaben zur Variante III/3 sind das Genaueste, was ich zu meinem Motor gefunden habe. 840 Nm ab 1200 und der Abfall ab 1450 sind jetzt meine Planungsgrundlage.
**Bernd**, dein „ab 1400 macht der 366 LA richtig Spaß“ und die 92 km/h aus eigener Erfahrung haben sich später als exakt passend herausgestellt. Du hattest die richtige Antwort, bevor die Papiere sie bestätigt haben.
**querys**, dein 1222er Vergleichswert war für mich sehr aufschlussreich – auch weil er zeigt, wie unterschiedlich die Fahrzeuge trotz ähnlicher Bezeichnung ausgelegt sind.
**Pirx**, danke für den Hinweis zum EPC. Das erklärt nebenbei, warum die Mercedes-Niederlassung, in der der Wagen von 1998 bis 2021 gewartet wurde, zu meiner FIN gar nichts mehr finden konnte.
**Sico**, gut, dass du den Widerspruch sofort benannt hast, statt ihn stehen zu lassen.
**Eugene**, du hast die Frage entschieden. Die serienummerngenaue ZF-Auskunft zu 4139 008 703 samt Herstelldatum und Nebenabtrieb ist der einzige wirklich belastbare Beleg, den es dazu gibt. Ganz herzlichen Dank dafür.
**Guido**, und du hast erklärt, warum trotzdem alle recht hatten – die 008 in der ZF-Nummer als Kennung für die Sonderübersetzung 5,60–1,00 bei Müllwagen, Baustelle, Feuerwehr und Militär. Das war der fehlende Baustein.
**Markus**, dein Hinweis zum Schaltverhalten des HP500 im Bus nehme ich mit – ich bin gespannt, wie sich meiner da anstellt.
---
**Zum Ergebnis, damit es hier festgehalten ist:**
Mein LKW hat ein ZF 5 HP-500 in der Feuerwehrausführung: 5,60 / 3,43 / 2,01 / 1,42 / 1,00, R 4,84. Der zusätzliche Gang sitzt also unten als Kriechgang, nicht oben als Schongang. Hinterachse 47:9 = 5,222 (inzwischen auch durch die Original-Datenkarte bestätigt), Vorderachse 31:6 = 5,167, Verteilergetriebe Baumuster 750.582.
Drehzahl im höchsten Gang, gerechnet mit 5,222:
```
80 km/h 90 km/h Vmax @2600
10 R 22.5 2.261 2.543 92 km/h
12 R 22.5 2.123 2.388 98
395/85 R20 1.882 2.117 111
14.00 R20 1.813 2.040 115
```
Mit Achse 43:10 käme man auf 14.00 R20 auf rund 1.679 bei 90 – aber der Umbau beider Achsen kostet mehr als ich für das ganze Fahrzeug bezahlt habe, und das Geld brauche ich für den Ausbau.
**Deshalb die Entscheidung: erst einmal nur Umbereifung auf 395/85 R20.** Damit liege ich bei 80 km/h bei rund 1.880 Umdrehungen, und das ist mein Reisetempo. Wenn es mal schneller sein muss, dreht der Motor eben höher, damit kann ich leben. Ab Werk hat er zudem die Geräuschdämmung nach EG 96/20 (Code X57). Nach den ersten Tausend Kilometern weiß ich, ob mich die Drehzahl stört – die Achsen kann ich immer noch angehen.
Ein Nebenbefund, der mir gefallen hat: Der 5,60er erste Gang ergibt mit Achse und Geländegang eine Gesamtuntersetzung von rund 53. Was mir oben die Drehzahl verhagelt, ist unten also ein echter Gewinn.
---
**Und daraus meine letzte Frage, wenn ich darf:**
Hat jemand einen MK oder LK mit AL3/HL4 auf 20-Zoll-Einzelbereifung umgerüstet? Mich interessieren vor allem Felge und Einpresstiefe, der Freigang an Federn, Kotflügeln und Lenkanschlag, und ob die Abbremsung bei der anschließenden Abnahme noch gepasst hat. Bei rund 20 Prozent mehr Reifendurchmesser ist das der Punkt, an dem ich ungern raten möchte.
Fotos und die Typenschilder reiche ich nach der Abholung nach.
Viele Grüße
Stefano
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Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hallo,
@stefano: Überleg mal an 365/85R20 statt 395/85R20. Ich hab die 365er auf meinem NG ohne irgendwas geschnitten zu haben.
Beeindruckend war für mich aber ein 1622 A den ich zuerst mit Serienrädern, dann mit 14.00R20, dann mit 395/85R20 und zum Schluss mit 365/85R20 fahren durfte.
Mit 14ern war das vormals spritzige Fahrzeug eine Wanderdüne, die 395er brachten nur eine kleine Verbesserung, die 365er brachten schließlich den gefühlt besten Kompromiss aus den Themen Leistungsabgabe, Drehzahlsenkung, Gangsprünge u.s.w.
Gruß
Arno
@stefano: Überleg mal an 365/85R20 statt 395/85R20. Ich hab die 365er auf meinem NG ohne irgendwas geschnitten zu haben.
Beeindruckend war für mich aber ein 1622 A den ich zuerst mit Serienrädern, dann mit 14.00R20, dann mit 395/85R20 und zum Schluss mit 365/85R20 fahren durfte.
Mit 14ern war das vormals spritzige Fahrzeug eine Wanderdüne, die 395er brachten nur eine kleine Verbesserung, die 365er brachten schließlich den gefühlt besten Kompromiss aus den Themen Leistungsabgabe, Drehzahlsenkung, Gangsprünge u.s.w.
Gruß
Arno
Mercedes NG 85 Typ 1625 AK mit Permanent-Allrad
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
A h auf meine Getriebe steht die Übersetzung für den letzten Gang übrigens auf dem Getriebe-Typschild drauf
Jetzt auch mit Baublog: https://www.querys.de
1222 AF BJ 1986 WDB61526415207739
1222 AF BJ 1986 WDB61526415207739
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hallo Arno,
danke dir – und zwar nicht nur für diesen Hinweis. Du hast diesen Thread überhaupt erst ins Rollen gebracht, hast deine Quelle später sauber nachgereicht und meldest dich jetzt schon wieder mit etwas, das ich alleine nie auf dem Schirm gehabt hätte. Das weiß ich wirklich zu schätzen.
Dein Vergleich ist genau die Art Information, die man nirgends nachlesen kann: ein Fahrzeug, ein Fahrer, vier Reifengrößen nacheinander. Da sind alle Störgrößen draußen. Ich hatte den 365er bis eben als "zu wenig Gewinn" abgehakt – nach deinem Beitrag steht er wieder auf dem Zettel.
Meine Zahlen, damit du siehst, wo ich stehe (5,222er Achse, letzter Gang 1,00):
```
80 km/h 90 km/h Vmax @2600
10 R 22.5 heute 2.239 2.519 93 km/h
365/85 R20 2.012 2.264 103
395/85 R20 1.939 2.182 107
14.00 R20 1.844 2.075 113
```
Was mich beim 365er zögern lässt: Ich blätte damit bei 80 km/h immer noch über 2.000 Umdrehungen, und genau da wollte ich eigentlich weg. Was mich bei deinem Beitrag aber hört aufhorchen lässt: Der Effekt, den du beschreibst, wirkt ja in allen Gängen, nicht nur im letzten. Das ist mir vorher so nicht klar gewesen.
Zwei Fragen dazu, wenn du magst:
Hatte der 1622 A Handschaltung oder Automatik? Ich habe ein ZF Ecomat mit Wandler und einem 5,60er ersten Gang – mein Verdacht ist, dass der Wandler die Gangsprünge anders wegsteckt als ein Handschalter, und dass der Effekt bei dir deshalb deutlicher ausgefallen sein könnte. Kann aber auch Wunschdenken sein.
Und: Weißt du noch, welche Achsübersetzung der 1622 A hatte? Denn mein 1224 startet von einer ziemlich extremen Feuerwehrübersetzung – Vmax bei Nenndrehzahl gerade mal 92 km/h. Wenn dein Vergleichsfahrzeug schon vorher vernünftig übersetzt war, würde das erklären, warum dir die großen Räder zu viel des Guten waren und mir womoglich gerade recht kommen.
Zur Freigängigkeit gebe ich dir recht, dass der 365er die sorgenfreie Variante ist. Für den 14.00 sprechen bei mir vor allem die weltweite Verfügbarkeit und die Bodenfreiheit unterm Differenzial – 88 mm mehr statischer Halbmesser gegenüber heute. Aber gemessen wird trotzdem, bevor irgendwas bestellt wird. Das Fahrzeug hole ich in den nächsten Tagen ab, dann kommen Kotflügel, Federn und Lenkanschlag als Erstes dran.
@querys: danke für den Hinweis mit dem Getriebe-Typenschild – das fotografiere ich beim Abholen mit. Eugenes ZF-Datenblatt zu meiner Stücklistennummer nennt die 1,00 zwar schon, aber vier Augen sehen mehr als zwei, und wenn dort etwas anderes steht, will ich es vor der Reifenbestellung wissen.
Ich reiche Maße und Bilder nach, sobald ich am Fahrzeug war. Vielleicht nützt es dem Nächsten, der vor derselben Frage steht – eine eindeutig richtige Antwort scheint es hier ja nicht zu geben.
Viele Grüße
Stefano
danke dir – und zwar nicht nur für diesen Hinweis. Du hast diesen Thread überhaupt erst ins Rollen gebracht, hast deine Quelle später sauber nachgereicht und meldest dich jetzt schon wieder mit etwas, das ich alleine nie auf dem Schirm gehabt hätte. Das weiß ich wirklich zu schätzen.
Dein Vergleich ist genau die Art Information, die man nirgends nachlesen kann: ein Fahrzeug, ein Fahrer, vier Reifengrößen nacheinander. Da sind alle Störgrößen draußen. Ich hatte den 365er bis eben als "zu wenig Gewinn" abgehakt – nach deinem Beitrag steht er wieder auf dem Zettel.
Meine Zahlen, damit du siehst, wo ich stehe (5,222er Achse, letzter Gang 1,00):
```
80 km/h 90 km/h Vmax @2600
10 R 22.5 heute 2.239 2.519 93 km/h
365/85 R20 2.012 2.264 103
395/85 R20 1.939 2.182 107
14.00 R20 1.844 2.075 113
```
Was mich beim 365er zögern lässt: Ich blätte damit bei 80 km/h immer noch über 2.000 Umdrehungen, und genau da wollte ich eigentlich weg. Was mich bei deinem Beitrag aber hört aufhorchen lässt: Der Effekt, den du beschreibst, wirkt ja in allen Gängen, nicht nur im letzten. Das ist mir vorher so nicht klar gewesen.
Zwei Fragen dazu, wenn du magst:
Hatte der 1622 A Handschaltung oder Automatik? Ich habe ein ZF Ecomat mit Wandler und einem 5,60er ersten Gang – mein Verdacht ist, dass der Wandler die Gangsprünge anders wegsteckt als ein Handschalter, und dass der Effekt bei dir deshalb deutlicher ausgefallen sein könnte. Kann aber auch Wunschdenken sein.
Und: Weißt du noch, welche Achsübersetzung der 1622 A hatte? Denn mein 1224 startet von einer ziemlich extremen Feuerwehrübersetzung – Vmax bei Nenndrehzahl gerade mal 92 km/h. Wenn dein Vergleichsfahrzeug schon vorher vernünftig übersetzt war, würde das erklären, warum dir die großen Räder zu viel des Guten waren und mir womoglich gerade recht kommen.
Zur Freigängigkeit gebe ich dir recht, dass der 365er die sorgenfreie Variante ist. Für den 14.00 sprechen bei mir vor allem die weltweite Verfügbarkeit und die Bodenfreiheit unterm Differenzial – 88 mm mehr statischer Halbmesser gegenüber heute. Aber gemessen wird trotzdem, bevor irgendwas bestellt wird. Das Fahrzeug hole ich in den nächsten Tagen ab, dann kommen Kotflügel, Federn und Lenkanschlag als Erstes dran.
@querys: danke für den Hinweis mit dem Getriebe-Typenschild – das fotografiere ich beim Abholen mit. Eugenes ZF-Datenblatt zu meiner Stücklistennummer nennt die 1,00 zwar schon, aber vier Augen sehen mehr als zwei, und wenn dort etwas anderes steht, will ich es vor der Reifenbestellung wissen.
Ich reiche Maße und Bilder nach, sobald ich am Fahrzeug war. Vielleicht nützt es dem Nächsten, der vor derselben Frage steht – eine eindeutig richtige Antwort scheint es hier ja nicht zu geben.
Viele Grüße
Stefano
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Moin, ich habe mit 15 cm Freigang in den hinteren Kotflügeln im Gelände keine Probleme, der Rahmen verwindet sich bei der geringen Belastung mehr als die Federn einfedern, was durch die Stabis recht gut unterbunden wird.
viewtopic.php?t=93913&start=570#p955639
oder
viewtopic.php?t=93949#p892708
viewtopic.php?t=93913&start=570#p955639
oder
viewtopic.php?t=93949#p892708
Gruß
Bernd
Gewinne Zeit durch Langsamkeit
Bernd
Gewinne Zeit durch Langsamkeit
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Moin Bernd,
danke für die Links – ich habe deinen kompletten Bauthread durchgelesen, und ich glaube, du hast mir damit mehr geholfen als du ahnst.
Dein Beitrag Nr. 600 ist für mich der Volltreffer: "5. Gang 1:1, 5,22er Achse" – das ist Wort für Wort meine Konfiguration. Ich habe die ganze Woche gerechnet und gesucht, und du hast das Ergebnis schon 2021 gemessen. 2.050 bei 80, 2.200 bei 88, rund 2.150 als Wohlfühlbereich – damit ist meine wichtigste Frage praktisch beantwortet. Und dass du von Muskelkater in den Wangen schreibst, ist die Art Antwort, die man aus keiner Tabelle bekommt.
Meine gerechneten Werte liegen übrigens rund 5 % unter deinen gemessenen. Ich rechne offenbar mit zu optimistischen Katalog-Abrollumfängen – gut zu wissen, bevor ich mich auf meine eigenen Zahlen verlasse.
Auf den Fotos sehe ich Sprengringfelgen mit rotem Seitenring und die O-Dichtringe für schlauchlos. Genau das ist mein Plan, unter anderem weil ich unterwegs im Zweifel selbst an den Reifen kommen will. Dass du die Montage offenbar mit Handwerkzeug draußen auf Styrodurplatten hinbekommen hast, ist für mich das beste Argument dafür.
Drei Fragen, wenn du magst – und die erste ist mir mit Abstand die wichtigste:
**1. War dein Tacho bei der Verbrauchsmessung schon auf den neuen Abrollumfang angepasst?** Ich frage, weil 395/85 R20 gegenüber 10 R 22.5 rund 15 % mehr Umfang hat. Wenn der Wegstreckenzähler nicht korrigiert ist, zählt er entsprechend zu wenig Kilometer – aus echten 20 l/100 km würden dann rechnerisch 23,1. Das wären ziemlich genau drei Liter. Kann gut sein, dass du das längst gemacht hast, dann wäre der Mehrverbrauch real und ich müsste anders kalkulieren – aber ich würde es ungern falsch in meine Planung übernehmen.
**2. Welche Felge fährst du, und mit welcher Einpresstiefe? Deine Felgendaten wären für mich mehr wert als jede Rechnerei.
**3. Wie viel Freigang hast du vorne bei vollem Lenkeinschlag?** Die 15 cm hinten hast du ja genannt, und dein Hinweis mit der Rahmenverwindung gegenüber der Einfederung war für mich neu und einleuchtend. Vorne mache ich mir wegen der Breite mehr Gedanken als wegen der Höhe – ich liebäugle mit 14.00 R20, und da wird es Richtung Feder und Lenkgestänge nochmal enger als bei dir.
Zwei Dinge nehme ich außerdem aus deinem Thread mit, die mir sonst teuer geworden wären:
Dein Hinweis, dass das ABS-Steuergerät hinter dem Beifahrersitz sitzt und beim Ausbau der Feuerwehrtechnik gern mit verschwindet – das kommt bei mir vor dem ersten Schraubenschlüssel als Warnschild ans Fahrzeug.
Und die Gewichte: 7,16 t bei John_HH und 6,9 t bei Integra, jeweils mit leergeräumtem Koffer. Meiner wiegt aktuell 9,1 t. Damit habe ich zum ersten Mal eine belastbare Vorstellung davon, was am Ende an Nutzlast übrig bleibt.
Vielen Dank im Voraus und Grüße
Stefano
danke für die Links – ich habe deinen kompletten Bauthread durchgelesen, und ich glaube, du hast mir damit mehr geholfen als du ahnst.
Dein Beitrag Nr. 600 ist für mich der Volltreffer: "5. Gang 1:1, 5,22er Achse" – das ist Wort für Wort meine Konfiguration. Ich habe die ganze Woche gerechnet und gesucht, und du hast das Ergebnis schon 2021 gemessen. 2.050 bei 80, 2.200 bei 88, rund 2.150 als Wohlfühlbereich – damit ist meine wichtigste Frage praktisch beantwortet. Und dass du von Muskelkater in den Wangen schreibst, ist die Art Antwort, die man aus keiner Tabelle bekommt.
Meine gerechneten Werte liegen übrigens rund 5 % unter deinen gemessenen. Ich rechne offenbar mit zu optimistischen Katalog-Abrollumfängen – gut zu wissen, bevor ich mich auf meine eigenen Zahlen verlasse.
Auf den Fotos sehe ich Sprengringfelgen mit rotem Seitenring und die O-Dichtringe für schlauchlos. Genau das ist mein Plan, unter anderem weil ich unterwegs im Zweifel selbst an den Reifen kommen will. Dass du die Montage offenbar mit Handwerkzeug draußen auf Styrodurplatten hinbekommen hast, ist für mich das beste Argument dafür.
Drei Fragen, wenn du magst – und die erste ist mir mit Abstand die wichtigste:
**1. War dein Tacho bei der Verbrauchsmessung schon auf den neuen Abrollumfang angepasst?** Ich frage, weil 395/85 R20 gegenüber 10 R 22.5 rund 15 % mehr Umfang hat. Wenn der Wegstreckenzähler nicht korrigiert ist, zählt er entsprechend zu wenig Kilometer – aus echten 20 l/100 km würden dann rechnerisch 23,1. Das wären ziemlich genau drei Liter. Kann gut sein, dass du das längst gemacht hast, dann wäre der Mehrverbrauch real und ich müsste anders kalkulieren – aber ich würde es ungern falsch in meine Planung übernehmen.
**2. Welche Felge fährst du, und mit welcher Einpresstiefe? Deine Felgendaten wären für mich mehr wert als jede Rechnerei.
**3. Wie viel Freigang hast du vorne bei vollem Lenkeinschlag?** Die 15 cm hinten hast du ja genannt, und dein Hinweis mit der Rahmenverwindung gegenüber der Einfederung war für mich neu und einleuchtend. Vorne mache ich mir wegen der Breite mehr Gedanken als wegen der Höhe – ich liebäugle mit 14.00 R20, und da wird es Richtung Feder und Lenkgestänge nochmal enger als bei dir.
Zwei Dinge nehme ich außerdem aus deinem Thread mit, die mir sonst teuer geworden wären:
Dein Hinweis, dass das ABS-Steuergerät hinter dem Beifahrersitz sitzt und beim Ausbau der Feuerwehrtechnik gern mit verschwindet – das kommt bei mir vor dem ersten Schraubenschlüssel als Warnschild ans Fahrzeug.
Und die Gewichte: 7,16 t bei John_HH und 6,9 t bei Integra, jeweils mit leergeräumtem Koffer. Meiner wiegt aktuell 9,1 t. Damit habe ich zum ersten Mal eine belastbare Vorstellung davon, was am Ende an Nutzlast übrig bleibt.
Vielen Dank im Voraus und Grüße
Stefano
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hi Stefano, der Tacho war angepasst bei den Verbrauchsmessungen, mit dem Einstellbaren Poti im Tacho geht das sehr einfach. Die 3 %, die Geschwindigkeit und Tacho mehr anzeigen, sind für mich vernachlässigungsfähig.
Die Felgen sind ganz normale 10.00-20 W, ET muss ich nachschauen auf der Felge. Auf der Vorderachse habe ich einen Fahrzeugbreite von 2,55 m, das war also erdenklich knapp.
Hier noch mal meine Angaben zur ET in Detail-Thread:
viewtopic.php?t=93949&start=60#p916358
Freigang ist bei den 395ern knapp aber es reicht. Vorne am Kotflügel sind es knapp aus, aber bei Verschränkung oder Lenkeinschlag oder beiden reibt nirgendwo etwas an der Fahrwerkskonstruktion. Bei 14.00er muss am vorderen Kotflügel nachgeschnitten werden.
Die Felgen sind ganz normale 10.00-20 W, ET muss ich nachschauen auf der Felge. Auf der Vorderachse habe ich einen Fahrzeugbreite von 2,55 m, das war also erdenklich knapp.
Hier noch mal meine Angaben zur ET in Detail-Thread:
viewtopic.php?t=93949&start=60#p916358
Freigang ist bei den 395ern knapp aber es reicht. Vorne am Kotflügel sind es knapp aus, aber bei Verschränkung oder Lenkeinschlag oder beiden reibt nirgendwo etwas an der Fahrwerkskonstruktion. Bei 14.00er muss am vorderen Kotflügel nachgeschnitten werden.
Zuletzt geändert von lura am 2026-08-15 22:44:15, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß
Bernd
Gewinne Zeit durch Langsamkeit
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Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hallo,
14er wirst du nicht so einfach eingetragen bekommen; auch befürchte ich, dass deine "kleine" Achse ohne AP auf Dauer mechanisch mit 14er überbelastet ist. Ich fahre 395 auf einem 1017, da zerren aber in der Regel keine Antriebskräfte an der Achse da zuschaltbaren Allrad.
Ab 70km/h überwieg das Abrollgeräusch der Räder, das Motorgeräusch tritt in den Hintergrund. Sicher gibt es leisere Reifen als den XZL...
Nur mal so als Hinweis.
VG Frank
14er wirst du nicht so einfach eingetragen bekommen; auch befürchte ich, dass deine "kleine" Achse ohne AP auf Dauer mechanisch mit 14er überbelastet ist. Ich fahre 395 auf einem 1017, da zerren aber in der Regel keine Antriebskräfte an der Achse da zuschaltbaren Allrad.
Ab 70km/h überwieg das Abrollgeräusch der Räder, das Motorgeräusch tritt in den Hintergrund. Sicher gibt es leisere Reifen als den XZL...
Nur mal so als Hinweis.
VG Frank
Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
In Saverne war einer mit nem 1222 und den 14-00r20.
Das sah zwar megamäßig aus, aber er berichtete auch von deutlichen Anpassungsarbeiten an den Kunststoffkotflpgeln, die bei ihm mal nachgerüstet wurden.
Er sagte auch, dass er die Räder wohl nicht noch einmal wählen würde.
Die Automatik fährt übrigens durchaus im Schlupf des Wandlers herum. Da kommt es mitunter auch zur Drehmomentüberhöhung, der Effekt der größeren Räder bei den kleinen Gängen könnte dadurch tatsächlich kleiner ausfallen oder sogar ganz im Wandler versacken.
Das sah zwar megamäßig aus, aber er berichtete auch von deutlichen Anpassungsarbeiten an den Kunststoffkotflpgeln, die bei ihm mal nachgerüstet wurden.
Er sagte auch, dass er die Räder wohl nicht noch einmal wählen würde.
Die Automatik fährt übrigens durchaus im Schlupf des Wandlers herum. Da kommt es mitunter auch zur Drehmomentüberhöhung, der Effekt der größeren Räder bei den kleinen Gängen könnte dadurch tatsächlich kleiner ausfallen oder sogar ganz im Wandler versacken.
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Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hallo ,
@Stefano:
Der 1622 A war auch mit 5,22 ausgerüstet und hangeschaltet 6 Gang
5,22 ist übrigens keine wie, wahrscheinlich von dir vermutete, " ziemlich extreme Feuerwehrübersetzung" .
Es ist eher eine der kürzeren Übersetzungen der 80er und 90er Jahre die recht häufig verbaut wurde. Es gab auch 6 Komma
Gerade im Bausektor wurde der kleine 2 Achskipper gerne als 1622 oder 1617CA oder ähnliches gekauft der dann wegen der dürftigen Motorleistung eine kurze Hinerachse bekam , während im Verteilerverkehr ( z.B. Aldi ) bei den 1625 mit V8 dann 4,75 drin war.
man muss da auch den Wandel der letzten 40 Jahr mal sehen. Füherschein hab ich auf einem 2226 L 6x2 V8 Sauger) Fernverkehr aus 1977 gemacht der mit seinem 6 Gang ( im 6. 1:1 ) bei Autbahntempo 2400 1/min drehte, also 100 vor Nenndrehzahl .
Heute fährt der Fernverkehr als Brot und Butterauto gerne 450 bis 500 Turbo Ladeluft PS und um die 1000 1/min bei Autobahntempo.
Gruß
Arno
@Stefano:
Der 1622 A war auch mit 5,22 ausgerüstet und hangeschaltet 6 Gang
5,22 ist übrigens keine wie, wahrscheinlich von dir vermutete, " ziemlich extreme Feuerwehrübersetzung" .
Es ist eher eine der kürzeren Übersetzungen der 80er und 90er Jahre die recht häufig verbaut wurde. Es gab auch 6 Komma
Gerade im Bausektor wurde der kleine 2 Achskipper gerne als 1622 oder 1617CA oder ähnliches gekauft der dann wegen der dürftigen Motorleistung eine kurze Hinerachse bekam , während im Verteilerverkehr ( z.B. Aldi ) bei den 1625 mit V8 dann 4,75 drin war.
man muss da auch den Wandel der letzten 40 Jahr mal sehen. Füherschein hab ich auf einem 2226 L 6x2 V8 Sauger) Fernverkehr aus 1977 gemacht der mit seinem 6 Gang ( im 6. 1:1 ) bei Autbahntempo 2400 1/min drehte, also 100 vor Nenndrehzahl .
Heute fährt der Fernverkehr als Brot und Butterauto gerne 450 bis 500 Turbo Ladeluft PS und um die 1000 1/min bei Autobahntempo.
Gruß
Arno
Mercedes NG 85 Typ 1625 AK mit Permanent-Allrad
- Pirx
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- Registriert: 2006-10-04 20:03:38
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Re: [MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung
Hallo Stefano!
Das Getriebe wurde nachträglich bei NAW durch das Automatikgetriebe ersetzt. Es ist ein ZF 5HP500 mit dem Übersetzungsbereich 5,6 bis 1,0.
Die Achsen sind:
Vorderachse AL3/9D-6,8 mit der Übersetzung 31:6
Hinterachse HL4/038D-9,4 mit der Übersetzung 47:9
Es gibt Hinweise (nicht 100% sicher), daß bei NAW auch eine Differentialsperre in der Vorderachse nachgerüstet wurde. Aber das sollte ja sehr einfach an den Sperrenschaltern erkennbar sein.
Nein, das ist eigentlich nur durch Inkompetenz zu erklären. Denn auch im EPC-Nachfolgesystem ist Deine FIN problemlos auffindbar.
Pirx
Der mit der Zweigangachse: 15 Vorwärtsgänge, 3 Rückwärtsgänge, Split, Schnellgang, Differentialsperre
---
"Immer bedenken: Hilfe ist keine Einbahnstrasse, Geholfen-Werden ist kein Recht und es liegt an jedem selbst, inwieweit er sich hier in der Gemeinschaft (die im Extremfall so einiges gemeinsam schafft) involviert und einbringt."
Ein Unimog-Fahrer.
---
"Immer bedenken: Hilfe ist keine Einbahnstrasse, Geholfen-Werden ist kein Recht und es liegt an jedem selbst, inwieweit er sich hier in der Gemeinschaft (die im Extremfall so einiges gemeinsam schafft) involviert und einbringt."
Ein Unimog-Fahrer.