[MK] Mercedes-Benz 1224 AF 4x4 Automatik Achsübersetzung und Umbereifung

[Stefano]

Hallo zusammen,

ich lese hier seit einiger Zeit mit und habe beim Suchen nach einem Basisfahrzeug wirklich viel aus euren Beiträgen gelernt – danke dafür schon mal vorweg. Jetzt ist es soweit, dass ich mich mal selbst melde.

Vor ein paar Tagen habe ich ein ausgemustertes Löschgruppenfahrzeug der Feuerwehr Worms ersteigert und möchte daraus über die nächsten Jahre ein Fernreisemobil bauen. Gedacht ist es für längere Reisen erst Europa und Nordafrika, später gerne noch weiter in die Ferne.

**Die Eckdaten**

- Mercedes-Benz MK 1224 AF 4x4, LF 16/12, Aufbau Ziegler
- FIN WDB6502821K346884, EZ 18.12.1998, Erzeugung Juli 1998
- 47.322 km, Erstbesitz Stadt Worms, zGG 13.500 kg, Radstand 3.600 mm
- OM 366 LA, 5.958 ccm, 177 kW / 240 PS
- ZF-Wandlerautomat mit Retarder, Getriebe-Baumuster **720.099**, Ausf. 10, Nr. 217654
- Hinterachse **47:9 (5,222)** laut Auskunft der Feuerwehr
- Sperren Mitte und Heck, keine Vorderachssperre
- 10 R 22.5, hinten Zwilling, Profil rundum ca. 11 mm
- HU 11/2024 ohne festgestellte Mängel, nächste 11/2026

Das Fahrzeug stand rund acht Monate, die Batterien sind hin, laufen soll er laut Feuerwehr sauber. Abgeholt wird in den nächsten Tagen - Worüber ich gerade grüble.

Die 5,222er Achse ist eine klassische Feuerwehrübersetzung. Wenn der letzte Gang direkt übersetzt ist, liege ich vermutlich bei 90 km/h rechnerisch bei rund 2.545 U/min, mit einem Schongang 0,83 dagegen bei etwa 2.110. Das ist bei meiner geplanten Fahrleistung ein ziemlicher Unterschied, und davon hängt ab, ob ich bei der Umbereifung stehenbleiben kann oder länger über die Achsen nachdenken muss.

Deshalb zwei Fragen, bei denen ich alleine nicht weiterkomme:

1. Kann jemand das Getriebe-Baumuster 720.099 einordnen – 4 HP 500 oder 5 HP 500? Ich vermute, dass Mercedes pro Variante eine eigene Nummer vergeben hat, habe aber keinen EPC-Zugang. Falls jemand die Datenkarte eines vergleichbaren 1224 AF mit Ecomat zur Hand hat und dort dieselbe oder eine andere Nummer steht, wäre mir schon sehr geholfen. Am Fahrzeug selbst schaue ich beim Abholen natürlich auf Typenschild und Wählhebel. Bis dahin würde mir eine FIN Abfrage extrem helfen.

2. Welche Achstypen stecken im MK 1224 AF, und gibt es dafür längere Radsätze – auch für die Vorderachse? Die schön dokumentierten Umbauten, die ich gefunden habe, betreffen alle die Leichte Klasse mit AL 3 und HL 4. Zur MK habe ich bisher nichts gefunden. Über Erfahrungen, Teilenummern oder auch nur den Hinweis, dass es sich nicht lohnt, würde ich mich freuen.

Sobald ich am Fahrzeug war, reiche ich Fotos und die Typenschilder von Getriebe, Verteilergetriebe und Achsen nach – vielleicht hilft das ja auch dem Nächsten, der über dieselbe Frage stolpert.

Viele Grüße und herzlichen Dank im Voraus für die Hilfe,
Stefano

[Postkutscher]

Hallo,

das 720.099 ist ein 5 Stufen Automatikgetriebe mit 0,83 im größten Gang

Vorderachse ist AL3 und Hinterachse ist HL4.

Gruß
Arno

[ingolf]

Der 366 LA dürfte Euro 2 sein und dreht dann höchstens 2400 Upm.
Grüße Ingolf

[Stefano]

Hallo Arno,

danke dir – damit ist die 0,83 bestätigt und nicht mehr nur zurückgerechnet. Meine ganze Drehzahlrechnung hängt an dem Wert, insofern hat mir das sehr geholfen.

Eine Sache ist bei mir noch offen: Ist im EPC zu den beiden Achsen auch die Übersetzung hinterlegt? Ich habe von der abgebenden Feuerwehr 47:9 genannt bekommen, konnte das aber noch nicht selbst prüfen.

Bei der Abholung zähle ich die Kardanwellenumdrehungen gegen eine Radumdrehung, dann habe ich Gewissheit. Falls die Zahl aber ohnehin im System steht, wäre mir das vorher lieber – an ihr hängt die Entscheidung, wie groß ich künftig bereifen kann.

Viele Grüße
Stefano

[Stefano]

Der 366 LA dürfte Euro 2 sein und dreht dann höchstens 2400 Upm.
Grüße Ingolf

Hallo Ingolf,

danke – dem gehe ich nach. Meine Motornummer ist ein 357.946, und zu 357.945 finde ich 240 PS bei 2600 U/min mit 850 Nm zwischen 1200 und 1400. Kann aber gut sein, dass ich Nenn- und Abregeldrehzahl durcheinanderwerfe. Ich schaue in Feld P.4 vom Schein und melde mich, sobald ich es schwarz auf weiß habe.

Spannender fand ich beim Nachlesen ohnehin den Drehmomentverlauf: Der Euro 2 soll unter 1200 kaum noch etwas liefern und erst ab 1250 auf sein Plateau kommen. Das ist für mich die eigentliche Untergrenze bei der Übersetzungsfrage – danke für den Anstoß.

Grüße
Stefano

[lura]

So richtig Spaß macht der OM366LA ab 1400U/min
Die Automatik wird da schon helfen, das er nicht zu untertourig fährt. Unter 1400 kann man mit sehr vorsichtigem Gasfuss fahren, dann verschluckt er sich nicht und kommt ganz langsam aus dem Drehzahlkeller.
Retarder ist ne schöne Sache, da wird bergab fahren zur Sause. Ich bin gespannt, ob die Automatik auf Nenndrehzahl als Schaltpunkt ausgelegt ist, wie bei vielen LN2.
Die Achsen können die bekannte 5,25er Übersetzung haben, damit sollte er dann locker 100 km/h schaffen und bei 80 ein angenehmes Drehzahlniveau.

[querys]

Wir haben einen umgebauten 1222 mit einer ZF Automatik. Die fährt sich wirklich sehr angenehm. Auch bei uns ist das Drehzahlniveau bei 90 km/h mit ca 2000rpm niedrig. Und das auch mit den 10R22,5 Reifen. Höchstgeschwindigkeit liegt irgendwo bei 120km/h (Achtung schränkt die Verfügbarkeit von Reifen mit Index L deutlich ein)
Das 10 Jahre neuere Fahrzeug zu unserem wird sicherlich auch zu mehr Komfort beitragen.

[rossi]

Hallo Stefano,
der OM366 LA in der Variante III/3, zu der auch das BM357.946 zählt, hat seine höchste Leistung (240 PS/177kW) bei 2600 Umdrehungen. Im Gegensatz zu anderen Euro 2 OM366 LA Motoren (z.B. XXIII/5) möchte dieser Motor, wie du richtig gelesen hast, eine erhöhte Drehzahl, ab1200 Umdrehungen, um sein höchstes Drehmoment (840Nm) zu erreichen. Auch ist das Drehmomentplateau recht klein, ab 1450 fällt die Drehmomentkurve wieder bis auf 650Nm bei 2600 Umdrehungen.
Das sind die Angaben ab Werk, da ist noch oben wahrscheinlich noch Luft.
Grüße
Rüdiger

[Pirx]

EPC

Hallo Stefano!

Dir ist aber schon klar, daß das alte Ersatzteilprogramm EPC seit 8 Jahren nicht mehr bei Mercedes-Benz / Daimler Truck verwendet wird?

Pirx

[autotir]

Hallo Stefano,
Dieses Fahrzeug ausgestattet mit
ZF Automatikgetriebe 4139 008 703 (5HP-500) mit Nebenantrieb ZF-Nr. 4139 180 050 (ECOMAT N4) , hergestellt 17.07.1998
Die Übersetzung ist 1.G-5,60/2.G-3,43/3.G-2,01/4.G-1,42/5.G-1,0 Rückwärtsgang 4,84
Die Achsübersetzung ist 47:9, HA ist mit Differentialsperre (Code A71)
Räder Steilschulterfelgen 6,75x22,5, fur 9/10 R 22,5 (Code R34)

[lura]

Danke Eugene, dann ist er 92 km/h schnell bei Nenndrehzahl, so wie meiner es war. Der 1. Gang ist recht schnell, die Feuerwehren wurden beim Daimler wohl alle gleich ausgelegt.

[sico]

Na ja, jetzt haben wir zur wichtigen Frage der Übersetzung des 5 Ganges im Automatikgetriebe zwei verschiedene Aussagen:
Von Arno 1: 0,83
und
von Autotir 1: 1

Was stimmt denn nun?

LG Sico

[Pitmaster]

Es gibt bei dem 5HP500 zwei Ausführungen. Für LKW und Bus

Um noch einen dritten Wert ins Spiel zu bringen

Bus 1. Gang 2.81, 2. Gang 1,84, 3. Gang 1,36, 4. Gang 1,00 und 5. Gang 0,80 Rückwärts 3,97

Lkw 1. Gang 3,43, 2. Gang 2,01, 3. Gang 1,42, 4. Gang 1,00 und 5. Gang 0,83 Rückwärts 4,84

Die Daten stammen aus der Reperaturanleitung ZF 4139-751-626e

Grüße Guido

[autotir]

Hallo Sico,
es ist laut ZF

[Pitmaster]

Die 5.60 wird in meinen Unterlagen gar nicht erwähnt.

IMG_0033.jpeg (107.95 KiB) 128 mal betrachtet

[Pitmaster]

Das hat mich jetzt gerade nicht losgelassen.
In den Unterlagen habe ich was gefunden. Es gibt eine Variante der Ecomaten für Müllwagen, Baustelle, Feuerwehr und Militär. Es wird als Sondergetriebe mit Übersetzung 5,6-1 in den Schmierstofflisten aufgeführt.

Auch gefunden habe ich, man kann aus der 10 stelligen ZF Nummer erkennen was verbaut ist. Die 008 in der Ziffernkombination steht bei ZF für ein Getriebe mit der Sonderübersetzung 5,60–1,00 im ersten Gang.

Somit sollten die Daten von Eugene stimmen

Gruß Guido

[steyermeier]

So richtig Spaß macht der OM366LA ab 1400U/min
Die Automatik wird da schon helfen, das er nicht zu untertourig fährt. Unter 1400 kann man mit sehr vorsichtigem Gasfuss fahren, dann verschluckt er sich nicht und kommt ganz langsam aus dem Drehzahlkeller.
Retarder ist ne schöne Sache, da wird bergab fahren zur Sause. Ich bin gespannt, ob die Automatik auf Nenndrehzahl als Schaltpunkt ausgelegt ist, wie bei vielen LN2.

Hm... Ich habe ja das HP500 im Bus, das schaltet sehr früh und ungern zurück... Ich muss da mit den Schaltern die obersten zwei oder eine schatstufe blockieren, damit der Mal mit Drehzahl fährt...
Ist allerdings die 4 Gang Ausführung.
Ja, der retarder ist Klasse.
Gruß Markus

[Postkutscher]

Hallo,

im Tabellenbuch Mercedes-Benz Juli 1998 ist eine Liste auf Seite 522.
Diese hat Tabellenform und gibt für das ZF Getriebe 5 HP 500 im 5.Gang die 0,83 als Übersetzung an .
Für das 5HP 590 wird im 5.Gang ebenfalls 0,83 als Übersetzung genannt.
Für das 5HP 600 wird im 5.Gang 1 als Übersetzung genannt.

Soweit zur Quelle meines Beitrags.

Gruß
Arno