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Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 14:49:03
von amdigo
Hallo,
und warum nicht eine Dieselheizkanone ?
Die gibt es in unterschiedlichen Leistungsśtufen.
Habe gerade eine 20 KW Kanone in meiner Werkstatt im Betrieb. Die hat eine Leistungsaufnahme von 230 W.
Läuft am 500 Watt Spannungswandler. Nur die Dauer habe ich noch nicht ausprobiert.
Die Temperatur wird per Thermostat geregelt.
Alternativ würde auch ein temperatur geführter Ölofen gegen, aber da weiss ich nicht den Energiebedarf zum Zünden.
Gruß Olaf
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 15:02:47
von HaraldS50
Ich würde einfach ne 200W-Stereoanlage nehmen. Zu Guterlerletzt wird alle Energie ja in Wärme umgewandelt

Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 15:22:14
von verzahnerchris
Ich schlage eine eisheizung vor
https://www.regenerative-energie24.de/eisheizung
Allerdings weis ich nicht so auf Anhieb ob die Randbedingungen passen
Freue mich jetzt schon auf Reaktionen
Chris

Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 15:32:23
von Konstrukteur
Hallo Ulf,
mal ein anderer Lösungsansatz.
Wie wäre es mit Brennern für Fondue?
Gibt ja auch Gel dafür. Und lassen sich in der Leistung einstellen.
Heißes Wasser gibt's dann gratis oder was immer Du brauchst. (heißes)
Musst nur für frischen Sauerstoff sorgen.
Gruß Uwe
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 15:51:26
von Ulf H
DANKE fürs Mitmachen, da sind etliche Ideen dabei, auf die ich noch nicht gekommen war ...
... also nochmal zum Mitschreiben: ich suche eine Heizleistung von UNTER 1 kW ... ideal ab 100 W ... über 1 kW weiss ich genug Lösungen und hab sogar etliche hier und erfolgreich in Betrieb ...
... Frostkerzen kannte ich noch nicht, erscheinen mir aber auch zu gross für meine Zwecke, sing ja im Prinzip 6 kg- Teelichter ... ernstzunehmenden Obstbau gibts erst 1000 km südlich ... hier sind schon Kartoffeln eine Herausforderung ...
... der Idee Teelicht werde ich weiter nachgehen egal ob das als Witz gemeint war und wohl wissend um die möglichen Gefahren ... von Teelicht über Grabkerze bis Marshaller (Teelicht im Kexdosenformat) gibts hier auch lokal beschaffbar einiges, werde da mal einkaufen gehen ...
... (Land) Strom kaufen oder einfach nehmen ist natürlich das einfachste und funktioniert auch relativ oft, nur eben nicht zuverlässig genug immer ... bin da letzten Winter ziemlich aufgelaufen als alle Motorwärmersteckdosen abgeschaltet, kaputt oder unerreichbar eingeschneit waren ... und wenn die Dose statt der erwarteten 16 nur 10 Ambärchen hat ist der Strom sehr schnell ganz weg ... Strom in Batterien ist nicht sinnvoll in der nötigen Menge zu haben um damit direkt zu heizen ...
... hier hatte es - 35 Grad, in der näheren Umgebung auch knapp 40 ...
... Eisheizung gehört ja zu den Latentwärmespeichern ... prinzipiell eine sehr interessante Technologie ... leider hat meine bisher oberflächliche Suche nichts zutage gefördert, was klein genug wäre ...
Gruss Ulf
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 15:57:09
von HaraldS50
Ich habs !!!
0 zusätzlicher Raumbedarf! Heisses Wasser in die Kühlbox schütten, Deckel zu und langsam von der Box abkühlen lassen. Kein Sauerstoffverbrauch und über den Wäretauscher wird die Wärme in den Raum transferiert. Das sollte doch für ne Nacht reichen

Wenn man keine Energie verschwenden will, kann man auch Gullaschsuppe kochen und reinstellen

Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 15:59:06
von Ulf H
... Campingkocher mit Spiritus oder Fonduebrenner mit Schnapsgelee brennen alle nur ziemlich kurz ... Ziel ist es mindestens 8, besser 24 Stunden Heizdauer ohne was tun zu müssen, hinzubekommen ...
Gruss Ulf
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 16:02:37
von KlausU
Petromax?
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 16:10:03
von Konstrukteur
Ulf H hat geschrieben: ↑2021-01-15 15:59:06
... Campingkocher mit Spiritus oder Fonduebrenner mit Schnapsgelee brennen alle nur ziemlich kurz ... Ziel ist es mindestens 8, besser 24 Stunden Heizdauer ohne was tun zu müssen, hinzubekommen ...
Gruss Ulf
Hallo Ulf,
na ja, wenn Du das Unterteil lang genug fertigst und nur das Oberteil wiederverwendest, dann brennen die auch bestimmt länger.
Oder eine komplette Neukonstruktion. Ist ja nichts kompliziertes!
Gruß Uwe
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 16:10:47
von hugepanic
so ein camping heizstrahler wie
https://www.ebay.de/i/143810220026?chn= ... 1&mkcid=28 verbraucht 72g/h.
Das macht bei Propan (13kwh/kg) ca. 1000 W heizleistung.
Ich würde mal behaupten das Teil kann man drosseln. Damit liegst du wohl in der Spezifikation.
Wenn du dir jetzt noch was zusammen-tüddelst das du eine Große Flasche (2,5kg?) anschließen kannst, dann bist du doch am Ziel. ---> bei vollgas währen das dann 32h heizbetrieb.
EDIT:
https://www.unterwegs.biz/primus-micron ... HEQAvD_BwEgibts das auch in "fertig" mit 4-36h brenndauer und 300W heizleistung
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 16:14:40
von vm+flinux
Wenn Teelichter eine Option sind - dann ist offenes Licht offenbar kein Problem.
Wie wär's mit einer 15"-Petroleumlampe mit möglichst großem Tank? Quelle z.B.
https://hytta.de
Also irgendwas mit mindestens mit Kosmos-Brenner.
Bei Temperaturen oberhalb von 10°C reichen 1 - 2 davon in meinem Koffer um Kuscheltemperatur zu halten (nicht zu erreichen).
Gruß, Volker
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 16:39:14
von KlausU
@ Volker,
seit wann hat Hytta denn Lampen mit 15- linigem Kosmosbrenner im Programm?
Ich wüsste nur von max. 14- linig.
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 17:13:22
von vm+flinux
@Klaus: Sorry. Ich meinte 14linig. Der Matador ist AFAIR 15linig mit Platte - das wird aber nur wenig mehr heizen, denke ich.
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 17:15:41
von 2+6
Hej Ulf,
Ulf H hat geschrieben: ↑2021-01-15 15:51:26
... der Idee Teelicht werde ich weiter nachgehen egal ob das als Witz gemeint war und wohl wissend um die möglichen Gefahren ... von Teelicht über Grabkerze bis Marshaller (Teelicht im Kexdosenformat) gibts hier auch lokal beschaffbar einiges, werde da mal einkaufen gehen ...
also, wenn sich die Zusammensetzung der Marshaller sich in den letzten 20 Jahren nicht grundlegend geändert hat, würde ich die nicht in der Kabine anzünden wollen. Die Idee hatte ich damals auch als Notheizung (übrigens auch in Lulea...), aber die Verbrennung war nicht ganz so emissionsarm wie von Teelichtern gewohnt.
Grüße,
Markus
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 17:17:52
von HaraldS50
Also wenn wir jetzt ernst werden
Es gibt Diesel-Ceranfelder, die man auch zum Heizen nehmen kann. Ich weis nicht genau wieweit man die runterregeln kann, aber vielleicht gingen da ja 200W. Vorteil: Diesel hat man eh und die Luft wird von Aussen gezogen.
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 17:33:55
von KlausU
Die Dieselfelder von Wallas wollen aber zusätzlich Strom sehen.
Und portabel sind die auch nicht. Ulf möchte die Wärmeleistung im Pkw rumfahren hat er im Eröffnungsbeitrag geschrieben.
Kerzen- Müller weist bei den Marshalkerzen extra darauf hin das sie rußen und nur im Freien verwendet werden sollen.
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 17:46:10
von moje 57
Beim Stichwort "Petroleumlampe" fällt mir ein. Beim IFA Robur LO (NVA) wurde eine Petroleum-Stalllaterne in ein spezielles Fach, von außen zugänglich, unter den Batteriekasten der Starterbatterie gehangen. Somit blieb die warm und die volle Batteriekapazität stand zur Verfügung. Oft gehen die Batterien in die Knie, besonders bei knackigen Temperatur wie die bei Euch in Skandinavien, und ziehen dann nicht mehr durch.
Ein mir bekannter Busunternehmer hatte schon in den 70ern ein haushaltübliches Heizkissen unter die Starterbatterien gelegt und im Winter an die Strippe gelegt. Der kam nie zu spät zu seinen Touren. Während wir Schlosser auf dem Verkehrshof mit dem Starterwagen die Busse und LKW reihenweise gestartet haben.
Gruß, Carsten
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 17:56:02
von KlausU
So 2- 3 Feuerhand 276 Sturmlaternen machen sich heiztechnisch auch nicht schlecht.
Brennen so etwa 15- 20 Stunden. Dietz baut noch eine die um die 40 Stunden brennen soll.
Früher gab es die auch mit großem Tank zur Baustellenabsicherung, die haben das Wochenende durch gebrannt.
Werden aber wohl nicht mehr gebaut.
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 19:39:49
von Filzi
Hallo Ulf,
einen Katalytofen, betrieben mit Leichtbenzin, hatten wir noch nicht
als mögliche Lösung.
LG Hagen und Manu
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 20:13:09
von verzahnerchris
Ich bin für refleks oder ähnliche
Brauchst kein Holz nachlegen
Chris

Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 20:21:31
von Linksfahrer
Hallo Ulf,
wenn offene Flammen kein Problem sind, schau mal bei Petroleum oder Paraffin-Gewächshausheizung. Da gibt es verschiedene Modelle mit 1 oder 2 Brennern und Brenndauern bis 10Tage von
Klein bis
Groß-
Ist ja quasi ein großes Teelicht.
Grüße Thomas
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 20:42:31
von cruise-the-planet
Also der menschliche Körper gibt ungefähr 100 Watt Wärmeleistung ab. Wenn du 200 Watt benötigst, dann wäre es doch das Naheliegendste, einfach zwei hübsche Blondinen mit in den Koffer zu nehmen.
Ich denke die Wärmeabgabe kann da je nach Aktivität auch noch deutlich gesteigert werden ;-)
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 21:25:51
von verzahnerchris
cruise-the-planet hat geschrieben: ↑2021-01-15 20:42:31
Also der menschliche Körper gibt ungefähr 100 Watt Wärmeleistung ab. Wenn du 200 Watt benötigst, dann wäre es doch das Naheliegendste, einfach zwei hübsche Blondinen mit in den Koffer zu nehmen.
Ich denke die Wärmeabgabe kann da je nach Aktivität auch noch deutlich gesteigert werden ;-)
Zack und wieder Feuchtigkeit in der Bude
Chris

Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-15 21:43:06
von brummiwomo
...und das in allen Ritzen.
Manmanman.
Da hilft dann nur noch der Bayernlüfter.
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-16 4:29:48
von pshtw
Hallo Ulf,
die frostkerzen produzieren ziemlich viel Ruß, weshalb sie z.b. bei Kirsch Überdachung nicht überall problemlos einsetzbar sind, weil später die Folie undurchsichtig wird.
Grundsätzlich: willst du einen bewohnten Raum beheizen, oder nur die Hütte während deiner Abwesenheit frostfrei halten? Falls du was autarkes brauchst was Frostfreiheit gewährleistet würde ich eine Propan gewächshausheizung benutzen, auf kleinste Flamme gedreht hält das Ding bei mir auf den LKWs Tage bzw Wochenlang. kosten 100 € bei ebay, hat zwei kWh Leistung, läuft aber in der kleinsten Stufe fast nur mit der pilotflamme. Begrenzender Faktor könnte dann höchstens irgendwann sauerstoffmangel sein, dann musst du den bayernlüfter ausmachen/für etwas Frischluft sorgen.
https://www.ebay.de/itm/Gas-Gewachshaus ... SwO6BfyLdr
Gibt es auch mit 2 kW, habe ich nur gerade nicht gefunden.
Gruß
Peter
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-16 16:42:44
von Oelwurm
... das zu heizende RaumVOLUMEN halbieren oder dritteln?
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-16 16:54:32
von vm+flinux
verzahnerchris hat geschrieben: ↑2021-01-15 20:13:09
Ich bin für refleks oder ähnliche
Brauchst kein Holz nachlegen
Chris
Die kommen nicht unter ca. 700 W - Ulf wollte 100 W als kleinste Einstellung.
Gruß, Volker
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-16 19:02:17
von verzahnerchris
Nun dann das Prinzip
Wenn zu warm Fenster auf
Dann kommen nur 100 w an
Chris

Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-17 12:15:20
von Ulf H
... die Idee kurz und kräftig zu heizen und die dabei erzeugte Wärme zu speichern hat was ... die Eisheizung braucht zusätzlich eine Wärmepumpe, während ein Speicher mit heissem Wasser dieselbe Menge Energie aufnehmen kann ... der gäbe sie dann auch in weiten Teilen mit direkt nutzbaren Temperaturen ab ... für den Shelter hatte ich mal ausgerechnet, dass ich mit 200 l genug Energie für eine Nacht speichern könnte ...
... Danke für alle Vorschläge mit offener Flamme, da ist sicher was brauchbares dabei ... und mit einem eigenen Kamin sollte das auch Schlafraumtauglich zu bekommen sein ... Spritussi (eine auf Spiritus umgebaute Schweizer Petromax) hat schon im Hano fast brauchbar funktioniert ...
... das zu beheizende Raumvolumen ist mit ca. 4 m3 eh schon verdammt klein, deswegen ja auch der Bedarf an geringer Heizleistung ... es soll im Prinzip ein Dachzelt mit Vorzelt in winterfester Ausführung werden ...
Gruss Ulf
Re: ... ein kleines bisschen Wärme ...
Verfasst: 2021-01-17 12:55:21
von lura
Ulf H hat geschrieben: ↑2021-01-17 12:15:20
... die Idee kurz und kräftig zu heizen und die dabei erzeugte Wärme zu speichern hat was ... die Eisheizung braucht zusätzlich eine Wärmepumpe, während ein Speicher mit heissem Wasser dieselbe Menge Energie aufnehmen kann ...
Ein Eisspeicher nutzt die Energie des Phasenwechsels von fest zu flüssig oder umgekehrt. In diesem Phasenwechsel wird viel mehr Energie umgesetzt als beim Erwärmen oder Abkühlen innerhalb der Flüssigphase von Wasser. Daher dieser Hype um Eisspeicher mit Nutzung der Energie der Phasenwechsel.