Seite 2 von 2
Verfasst: 2009-04-27 15:03:17
von Wombi
Hy Dude,
Bei laufendem Motor war bei Obbel Standart....
Kadett / Mandda / Rekord.......
Geht genauso wie bei Stillstand, wenns zu eng

gehts ned rein...
Gruß, Wombi
Verfasst: 2009-04-27 16:18:45
von TheDude
Echt? Und da spritzt nicht das ganze Öl rum?
Wie verstellt man die denn? Sind das Kipphebel über Stösselstangen?
Ich kann mir gerade gar nicht vorstellen wie das genau vor sich geht.
Irgendwo bei VW oder Audi hatten wir Plättchen, aber die kannst nicht bei laufendem Motor austauschen. Bei den Einstellschrauben an den Kipphebeln kannst auch nicht bei laufendem Motor rumwerkeln.
Klär mich mal einer auf!!!

Verfasst: 2009-04-27 22:38:34
von MUSKOLUS
Hi ich habs!
Schick mir deine mailadresse und du kriegst es
Andreas
WER FINDET DENN NOCH MAL DIESES SCHEMA FÜR DEN 931er Reihensechszylinder ?
Gib dir mal Mühe Forum !!!
Bittteeeee !
Oli
Verfasst: 2009-04-27 22:44:27
von makabrios
TheDude hat geschrieben:
Irgendwo bei VW oder Audi hatten wir Plättchen, aber die kannst nicht bei laufendem Motor austauschen. Bei den Einstellschrauben an den Kipphebeln kannst auch nicht bei laufendem Motor rumwerkeln.
Klär mich mal einer auf!!!

Hallo,
beim DKW war das alles noch problemlos möglich
Gruß
MAK
Verfasst: 2009-04-27 23:02:48
von HildeEVO
Hi Ralf...
Die Opelmotoren waren unten gesteuert also mit Stösselstangen und Kipphebeln. Das Ventilspeil wurde mit einer katholischen Schraube eingestellt damit sich das Ganze nicht verstellt wurde diese Schraube mit einer Mutter gegen den Kipphebel gekontert. Das kann man recht gut auch bei laufendem Motor bedienen, man muss halt etwas geschmeidig sein! Damit sich das Öl nicht im Motorraum verteilt gab es ein kleines Plastikteil das man über den abgebauten Öl-Zufluss des Ventiltriebs steckte.
Das war alles nicht so aufregend, da sich das Einstellen ja bei Leerlaufdrehzahl abspielte... War aber auch sehr spannend weil man dann das Arbeiten schön anschauen konnte!
Greetz Chris
Verfasst: 2009-04-28 7:11:04
von landwerk
@ Andreas
Hast Post
Oli
Verfasst: 2009-04-28 9:19:26
von cookie
So Ventilspiel hab ich gestern anhand des Einstellschemas eingestellt. Wenn man das mit Ruhe und Gedult macht, versteht man auch was man da macht - zumindest waren wir uns nach ein paar mal hin und herdrehen an der Lichtmaschine (Tipp was sehr gut, hat schön geklappt ohne Aufbocken) sehr sicher, das wir keinen Blödsinn machen und die Stellung der entspechenden Ventile, die man dann einstellen kann hat auch gepasst.
Das Spiel war überall ein Tick zu klein, ich kam mit der Fühlerlehre nicht dazwischen.
Toll, jetzt hab ich das auch mal gemacht - war in der Tat kein Hexenwerk, aber das kann man ja erst sagen, wenn mans mal gemacht hat
Liebe Grüße!
Jan
PS: Danke Oli, das haste aber nett geschrieben

Verfasst: 2009-04-28 18:31:33
von cookie
Hab gestern gar nicht mehr den Motor angeschmissen - das haben wir heute nachgeholt und war etwas verwundert; entwede selektive Wahrnehmung oder der Motor läuft tatsächlich leiser! Hinzu kommt noch, dass ich herausgefunden habe, was da seit der Abreise zusätzlich klappert: Ein Aluröhrchen scheuert sich am Fahrerhaus - konnte ich auch beseitigen. Jetzt bekomm ich langsam wieder Fahrlust; haben hier schon viel zu lange gestanden...
Grüße!
Jan
Verfasst: 2009-04-28 20:30:50
von HildeEVO
Hi Jan,
das ist sicher nur subejektiv... Er kann eigentlich nur leiser geworden sein. Wenn das Ventilspiel zu Groß ist dann kann es eher passieren dass man das Spiel hört wenn die Kipphebel auf die Ventile schlagen!
Greetz Chris
Verfasst: 2009-04-29 10:18:21
von Karl S.
WER FINDET DENN NOCH MAL DIESES SCHEMA FÜR DEN 931er Reihensechszylinder ?
Das brauche ich , weil ich dann den Motor nur in zwei Stellungen bringen muss um alle Ventile einzustellen.
Hi Folks,
mich wundert ein bißchen, kennt denn keiner der Reihenmotor-Fahrer die 9er bzw. 13er Regel oder die 5er bzw. 7er Regel?
Diese Regeln gelten für alle Reihenmotoren mit Standard -Zündreihenfolge 1-3-4-2 bzw. 1-5-3-6-2-4.
Variante 1: 9er Regel beim 4-Zylinder (1. Ventil oder 1. Zylinder sind standardmäßig vorne im Fahrzeug).
Es wird geschaut, welches Ventil gerade voll geöffnet ist. Eingestellt wird dann das Ventil, dessen Nummer plus die Nummer des geöffneten Ventils die Zahl 9 ergibt.
Also:
Ventil 1 voll geöffnet-> Ventil 8 einstellen
Ventil 2 voll geöffnet-> Ventil 7 einstellen
Ventil 3 voll geöffnet-> Ventil 6 einstellen usw.
Beim 6- Zylinder muß analog die Summe 13 betragen:
Ventil 1 voll geöffnet-> Ventil 12 einstellen
Ventil 2 voll geöffnet-> Ventil 11 einstellen usw.
Variante 2: 5er Regel beim 4-Zyl. bzw. 7er Regel beim 6- Zyl.:
Schauen, bei welchem Zylinder die Ventile gerade überschneiden. Eingestellt werden dann die Ventile des Zylinders, dessen Nummer zusammen mit der Nummer des Zylinders, dessen Ventile überschneiden, die Zahl 5 ergibt.
Also:
Ventile von Zyl. 1 überschneiden-> Zyl. 4 einstellen
Ventile von Zyl. 2 überschneiden-> Zyl. 3 einstellen usw.
Analog beim 6-Zylinder muß die Summe 7 betragen.
Ventile von Zyl. 1 überschneiden-> Zyl. 6 einstellen
Ventile von Zyl. 2 überschneiden-> Zyl. 5 einstellen usw.
Beide Varianten gewährleisten, daß man die Ventile mit einem Minimum an "Durchdreharbeit" einstellen kann.
Viel Spaß
Karl
Verfasst: 2009-04-29 11:04:30
von tauchteddy
Karl S. hat geschrieben:
Das brauche ich , weil ich dann den Motor nur in zwei Stellungen bringen muss um alle Ventile einzustellen.
Schauen, bei welchem Zylinder die Ventile gerade überschneiden. Eingestellt werden dann die Ventile des Zylinders, dessen Nummer zusammen mit der Nummer des Zylinders, dessen Ventile überschneiden, die Zahl 5 ergibt.
Also:
Ventile von Zyl. 1 überschneiden-> Zyl. 4 einstellen
Ventile von Zyl. 2 überschneiden-> Zyl. 3 einstellen usw.
Analog beim 6-Zylinder muß die Summe 7 betragen.
Ventile von Zyl. 1 überschneiden-> Zyl. 6 einstellen
Ventile von Zyl. 2 überschneiden-> Zyl. 5 einstellen usw.
Beide Varianten gewährleisten, daß man die Ventile mit einem Minimum an "Durchdreharbeit" einstellen kann.
Viel Spaß
Karl
Nun, gesucht war eine Möglichkeit,
alle Ventile mit nur zwei Stellungen einzustellen. Dein Vorschlag braucht genauso viele Stellungen wie Zylinder. Umständlicher wäre nur noch, jedes Ventil einzeln einzustellen

Verfasst: 2009-04-29 11:28:50
von Karl S.
Nun, gesucht war eine Möglichkeit, alle Ventile mit nur zwei Stellungen einzustellen. Dein Vorschlag braucht genauso viele Stellungen wie Zylinder. Umständlicher wäre nur noch, jedes Ventil einzeln einzustellen
Richtig, für einen 4 Zylinder brauche ich 4 bzw. 8 Stellungen und 2 Motorumdrehungen . Allerdings sind die obigen Methoden die einzigen, die Dir auch garantieren, daß das jeweilige Ventil auch tatsächlich im Punkt des maximalen Spiels eingestellt wird (Sonderfälle mal außen vor gelassen; bei meiner Guzzi ist z. B. anders). Bei anderen Methoden kann es durchaus sein, das einzelne Ventile noch oder schon auf der Ablauf- bzw. Anlauframpe der Nockenwelle stehen und dem Einsteller ein zu geringes Spiel vorgegaukelt wird. Diese Ventile werden dann zu groß eingestellt.
Gruß
Karl
Verfasst: 2009-04-29 11:48:37
von landwerk
@ Karl
Ich habe das Schema jetzt auf Paiper vorliegen. Du stellst danach nicht alle lockeren , sondern nur bestimmte lockere Ventile nach.
ich meine diese Anleitung ist von Deutz , die von Nissan war damals genau so.
Grüße
Oli
Verfasst: 2009-04-29 12:16:35
von Karl S.
Hi Oli,
ok, wenn Deutz das so angibt, dann wird´s auch so funktionieren. Ob man diese Schema dann auf alle Motoren generell übertragen kann, wäre zu prüfen.
Ich persönlich würde aber ohne eine solche definitive Anleitung des Herstellers immer nach einem der obigen Schemata vorgehen. Damit ist man normalerweise auf der sicheren Seite.
Schöne Grüße
Karl
Verfasst: 2009-04-29 22:42:48
von lkw-allrad
Es gibt von Deutz ein Schaublatt,
für alle gängigen Motoren
dort steht die Einstellung gekennzeichnet drine
Verfasst: 2009-04-30 6:58:47
von cookie
lkw-allrad hat geschrieben:Es gibt von Deutz ein Schaublatt,
für alle gängigen Motoren
dort steht die Einstellung gekennzeichnet drine
Steht im Werkstatthandbuch, hab aber nur die für den 6-Zylinder oben rauskopiert.
Verfasst: 2009-04-30 8:39:06
von landwerk
@ cookie
ja, das ist dann wohl mal eine 6 - . Dann hättest Du mir das ja auch für den Reihensechser schnell mal rausscannen können wo ich hier so gebettelt habe.
Ne , da sagst Du keinen Ton.
Anstatt:"Oli , das habe ich hier, kriegst Du bei der nächsten Gelegenheit, ist kein Problem "
Na ja , so habe iches halt vom lieben Andreas bekommen. Der kriegt eine 1+ dafür !
Das hasste nun davon !!!!
Oli
Verfasst: 2009-04-30 20:23:22
von cookie
Reihensechser ist da nicht dabei. Das sind nur die 6,8,10,12er - FL oder sowas. Deiner ist da meines erachtens auf jeden Fall nicht dabei gewesen.
Grüße aus Ankara,
Jan
Verfasst: 2009-04-30 21:07:44
von landwerk
@ Jan
Na Gut , dann streiche ich die 6 wieder raus .
Bis dann
Oli
Verfasst: 2009-04-30 21:43:07
von lkw-allrad
Steht im Werkstatthandbuch, hab aber nur die für den 6-Zylinder oben rauskopiert.
Näää
Ich meine das Faltbatt in Wischfester Ausführung für die Benutzung IM Motorraum

Gabs schon häufiger im Ebä, nur diesmal nicht

Verfasst: 2009-05-01 22:03:45
von cookie
Kannste ja selbst laminieren ;-)
Grüße!
Verfasst: 2009-05-01 22:42:44
von lkw-allrad
Kannste ja selbst laminieren ;-)
Darum ging es mir dabei weniger,
es steht halt alles drine was man so braucht..
Einfach, praktisch gut
Das KHD-Handbuch ist aber auch Klasse, egalo wie alt,
wer damit umgehen kann,
ich meine, wenn Motor auseinander usw
Hat hier eine Super Lektüre.