Schnellganggetriebe für MB Kurzhauber

[wayko]

Hi Wilma,

auf die gefahrene Geschwindigkeit !!!

Gruss klaus

130 ist doch Richtgeschwindigkeit auf der Autobahn

Also ich habe jetzt mit der Aktion von Mathias nicht so das Problem. Ich denke, er wird schon gewußt haben, ob er das bei der Verkehrssituation mal testen kann oder nicht. Außerdem ist das ja nicht seine Reisegeschwindigkeit, sondern war halt nur ein einmaliger Test.

[Rudi]

Ihr habt Probleme!!!!

Lasst den Bubb doch (test)-fahren, er ist schließlich selber groß!!!

Grüße Rudi

[Mathias]

moin moin!
ich hab jetzt mal ein paar zahlen.....zum verbrauch!

gefahrene teststrecke 1272 km (1x Wacken und zurück)
Verbrauch: 215,21 liter ca...

macht einen verbrauch von 16,92 litern/100 km !!
dabei wurde immer so 90-95 km/h gefahren...

freilaufnaben auf 4x2
vollgasfahrt in den kasseler bergen und an anderen steigungen und zu testzwecken...
die meisste zeit mitfahren in der kolonne...
mfg:mathias

[TurboThomas]

Sorry hab den Thread erst gerade gelesen, will aber auch noch nen Komentar zu dem Getriebe loslassen....
Das 5-35/2 ist serienmäßig bei den 913/912er Deutz Motoren mit 1:1 im 5ten gang verbaut wie bereits geschrieben. Es gibt sie auch mit der Übersetzung 1:0,69 im fünften Gang (steht bei mir im Hof und wartet sehnsüchtig auf den Einbau...) Von den 1:0,79 Getrieben hab ich mal gehört, das sie auch von MAN verbaut wurden. Ein bekannter von mir fährt so eins in seinem Hauber (160 PS).
Grüße
Thomas

PS Sorry, ich glaub das MAN Getriebe war nichts das /2 sondern einfach nur das S 5/35....

[Mathias]

moin moin
in saverne wurde das getriebe nun auch geländemässig erprobt...
alles tadellos!
auch ist der erste gang in der untersetzung nicht zu schnell.
es passt alles prima!
auch steilhänge sind problemlos....jedenfalls im vergleich zu wasserlöchern (das ist aber kein getriebeproblem!)
also auch der geländetest erfolgreich!
mfg: mathias

[Pirx]

Gewöhn Dich schon mal an ein neues Schaltschema - ich habs damals H-U-Schaltung getauft. (der 4. Gang liegt da wo normalerweise der 5. Gang ist)

Hallo Forum!

Aus gegebenem Anlaß muß ich diesen alten Thread wieder ausgraben.

Markus hatte beim Tausch seines ZF-AK-Getriebes im Mercur gegen ein Schnellganggetriebe das selbe Problem, daß die Gänge 4 und 5 anschließend vertauscht waren. Soweit ich weiß, hat seine Frau anschließend darauf verzichtet, den Mercur jemals fahren zu wollen. Mit dem unsynchronisierten Getriebe hätte sie sich wohl anfreunden können, aber dazu dann noch das verquere Schaltschema ...?

Ähnliches möchte ich eigentlich vermeiden. Daher die Frage an die Experten: woran liegts und kann man das Schaltschema wieder auf "normal" umbauen?

Du kannst auch die Schaltkulisse drehen wenn du Mittelschaltung bauen willst dann hast du wieder eine normale H-Schaltung.

Hallo Fritz,

kannst Du das genauer erläutern?

Pirx

[Mathias]

moin moin pirx!
ich kann dich beruhigen ... die getriebe lassen sich einwandfrei schalten... um sich an die veränderte kulisse zu gewöhnen brauch man 2 minuten...
ich denke ein umbau ist ausgeschlossen... das liegt schlicht daran das der 5. gang immer 1:1 ist(starrer durchtrieb...) der 4. gang ist entweder deutlich kürzer (bergganggetriebe) oder deutilch schneller als 1:1(schnellganggetriebe)
ein tauschen, um die korrekte reihenfolge wiederherzustellen halte ich für ausgeschlossen...
es ist aber auch vollkommen unnötig!
gerne darfst du samt frau mal meinen probefahren und schalten...mal quer durch den taunus und autobahn zurück
(ist aber momentan abgemeldet)
ich kann dich aber beruhigen... schaltet sich völlig problemlos...
deutlich anders als das MB getriebe aber gut...
mfg: mathias
ps: adapterplate hätte ich wie gesagt noch..

[reo-fahrer]

Prix, ersatzweise kannst du dir auch einen Reo für 'ne Probefahrt suchen, der hat standardmäßig dasselbe Schaltschema:

Code: Alles auswählen

R 2 5
| | |
-----
| | |
1 3 4

MfG
Stefan

[Markus]

Ja, genauso sah mein Schaltschema auch aus - die Gewöhnung daran war nicht so das Problem, eher das in meinem Fall keine Schaltgassen und keine Leerlaufstellung mehr zu spüren war, jeder Gang musste also intuitiv gesucht werden! Hinzu kam, daß man den zweiten Gang nur bei einer Fahrzeuggeschwindigkeit von 0 bis ca. 5km/h (also direkt die allerersten paar Meter nach dem Anfahren) einlegen konnte, fuhr man versehentlich schneller, ging der Gang nicht mehr rein - ist besonders toll in stark befahrenen Kreuzungen bergauf (sonst könnte man ja auch im zweiten Anfahren) und wenn schon 10 TDIs hinter einem wild drängeln und nicht damit rechnen, das das Fahrzeug vor ihnen plötzlich nicht mehr beschleunigt sondern abbremst. DAS war der Grund warum meine Frau sich seit dem Getriebetausch nicht mehr ans Lenkrad setzen wollte!

Markus

[Pirx]

ich denke ein umbau ist ausgeschlossen... das liegt schlicht daran das der 5. gang immer 1:1 ist(starrer durchtrieb...) der 4. gang ist entweder deutlich kürzer (bergganggetriebe) oder deutilch schneller als 1:1(schnellganggetriebe)
ein tauschen, um die korrekte reihenfolge wiederherzustellen halte ich für ausgeschlossen...

Hallo Mathias!

Mein Gedankengang ist folgender:

1.) Es gibt das Getriebe S5-35/2 in Schnellgangausführung auch in einer Variante, in der alle 5 Gänge ein "normales" Schaltschema haben

2.) Die Zahnräder der einzelnen Gänge sind immer an der gleichen Stelle eingebaut, egal welches Schaltschema verwendet wird

Also muß der Unterschied irgendwo in der Schaltmimik innerhalb des Getriebes liegen. Bei meinem G32 war z.B. eine Art Wippe eingebaut, mit der man evtl. die Verschieberichtung einer Schaltgabel umkehren kann (weiß nicht genau, wozu das Teil diente). Vielleicht ist ja in diesem speziellen Getriebe irgend etwas ähnliches drin, was bei der "Normalausführung" fehlt?

Pirx

[magic]

Hallo Pirx,

im Schnellganggetriebe ist original auch so eine "wippe" eingebaut. Nur leider ist in dem Gehäuse, welches für den einbau im Kurzhauber benötigt wurde keine Befestigung für eben diese Wippe. Daher ergibt sich zwingend ein anderes Schaltschema. Es ist aber wirklich schnell gelernt.

Gruss
Nico

[jennes]

sehr erfreut, hier eure ausführungen zu finden.
ich zerbreche mir auch schon seit einiger zeit den kopf, wie man mittlere drehzahlen mit angenehmer reisegeschwindigkeit und geringem verbrauch kombinieren kann.
da es für meine karre keine schnellere achse gibt, war ich jetzt bei grösseren reifen...in dieses forum hab ich geschaut, um rauszufinden, ob sich wer mit overdrive beschäftigt...
fragen:
wie erkennt man denn eigentlich, ob irgendwo ein schnellgang drin ist? die 2 sagt das ja scheinbar nicht?
gibt es nachgelagerte overdrives für nutzfahrzeuge?
gibt es getriebe <1 mit split?(volvo?)
p.s. ich will spritverbrauch pro gewicht negativrekordhalter werden
gute fahrt

[JoDel]

moin,

noch ein kassler hier im forum!:D

hier mal ein paar links zu thread´s die sich mit dem thema overdrive und splitgetriebe beschäftigen:

http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... =overdrive

http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... =overdrive

http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... t+getriebe

und hier noch einer der sich mit zweigangachsen beschäftigt:

http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... gang+achse

MfG

Jonas

[jennes]

danke für die links, endlich mal leute, die sich auch um so was kümmern, und dann auch noch auskennen...werde öfter reinschauen und bei gelegenheit die spritsparrekorde mitteilen...
grüsse, jennes

[Mathias]

moin moin!
ich wollte den trade mal wieder vorhohlen,wegen dem anderen getriebeumbautrade...
das getriebe von mir läuft übrigends immer noch einwandfrei!
mfg:mathias

[1017A]

Ich kann den Neid nur schwer unterdrücken...

[Markus]

Hi Mathias
das hat nichts mit Schnellgang zu tun Beim S5/35 ist die Schaltkulise im Gehäuse eingebaut deshalb die Nasen. Beim
S5/35 2 ist sie im Gehäusedeckel integriert. Der Deckel für Mittelschaltung ist bei ZF nicht mehr Lieferbar.
Dafür hat das 2er die besseren Lager und hält mehr Drehmoment aus.
Ich habe beide Getriebe mit jeweils 0,69 im 5. liegen. Das 35 hat Lagerschaden.Ich habe nicht die Wellen getauscht sondern baue mir eine eigen Mittelschaltung.
Gruß fritz

Nur so als Info für die Mercur-Fahrer: Im Mercur passt nur das 5/35, nicht das modernere 5/35-2 - das liegt wohl an unterschiedlichen Kupplungsdeckeln, Kupplungsbetätigung und auch Eingangswellen (hier sind also erhebliche Umbauten + Adapterplatten nötig), desweiteren wurde mir gesagt das die beiden Getriebe zudem unterschiedliche Baulängen hätten und man daher auch die Antriebswellen anpassen müsste. Irgendwann lohnt sich das dann einfach nicht mehr.

Markus

[Markus]

Hallo Mathias!

Wie groß ist denn die rechnerische Höchstgeschwindigkeit jetzt?

Ich überlege gerade an einer Reifen/Achskombination mit theoretischj 127 km/h rum, bin mir aber nicht sicher, ob das mit 168 PS zu schaffen ist.

Pirx

@Pirx: Meiner hatte rechnerisch auch irgendwas um 125 km/h - bei serienmässigen 150 PS (allerdings auch 9,5 Litern Hubraum ). Die Vmax war optimal um im Bereich 95-100 km/h entspannt zu cruisen (sogar Handytelefoinieren war aufgrund der reduzierten Drehzahlen Lärmtechnisch kein Problem). Der Nachbesitzer ist die meiste Zeit wohl um 110 km/h gefahren.

Wegen der oben gestellten Frage zur Bremse: Mein Mercur war von der Konzeption her ein 12 Tonner und wurde mit höchstens 7 Tonnen (urlaubsfertig) bewegt UND: Den Mercur (wie gesagt: 12 Tonner!) gab es serienmässig mit Übersetzungen bis 95 km/h, ohne das Magirus deswegen andere Bremsen eingebaut hätte. Ich sehe das also erst mal recht unkritisch, genauso wie mein TÜVer. Man sollte sich aber des Risikos bewusst sein und wissen was es bedeutet wenn man die Vmax wirklich ausnutzt und einem bei 120 z.B. ein Reifen um die Ohren fliegt!

Ach so und bevor die Frage nach den Reifen kommt: Meine waren bis 100km/h zugelassen - aber für eine erheblich höhere Traglast als wir sie je nutzen werden. Und da gab es von Pirx mal ein Zitat aus dem Michelin-Handbuch, daß es bis zu einem gewissen Grad offiziell erlaubt die Vmax höher anzusetzen wenn die Last auf dem Reifen entsprechend geringer ist.

Markus

[Oelwurm]

die relativ grossen gangsprünge sollten eigentlich kein problem darstellen,immerhin bin ich mit etwa 200 ps unterwegs

...

Ein Prima Tool zur Vorausplanung der etwaigen Ganganschlüsse dazu gibt es übrigens bei der IFA-Datenbank von Pirolroup:

http://www.ifa-datenbank.de/diagramm.php4

Die Ergebnisse dieses kleinen Berechnungsprogrammes treffen auf meinen kleinen russischen Krabbelkäfer gut zu.

Viel Vergnügen mit der "neuen" Sänfte.

MartinK, mit i=0,724 im V. Gang

Hallo zusammen,
kennt jemand ein alternatives Tool, denn jenes hier existiert nicht mehr.

[wla_08]

Hallo alle miteinander!

Ich überlege auch seit einiger Zeit was ich mit dem etwas kurzen Getriebe anfangen soll.

Das in einem anderen tröt beschriebene Split Getriebe ist natürlich der Wahnsinn aber leider auch wahnsinnig aufwändig und teuer.

Das hier beschriebene Getriebe aus dem Vetter Bus ist natürlich super aber wohl so nicht zu bekommen.

Meine Frage, da es ja zahlreiche S5-35/2 Getriebe mit Schnellgang von Iveco magirus etc. gibt, was genau ist an denen baulich anders? Den hier mal erwähnten Umbau kann ich leider nirgends finden....

Ist lediglich die Glocke (welche man evtl übernehmen kann) und die Eingangswelle unterschiedlich zu dem verbauten langsamen ZF 5 Gang Getriebe im Kurzhauber? Oder gibt es noch andere Unterschiede?

Danke schonmal im Voraus!