Injektoren Revision

[karussellbremser]

Hallo,

ich möchte die Injektoren aus meinem Camper testen und reinigen lassen. Habe damit bislang keine Erfahrung und die Suchmaschine wirft dutzende Treffer aus. Gibt es da viel Schmuh oder macht das wenig Unterschied, wo man die Düsen hinschickt? Was wäre ein normaler Tarif für den Service?

thx

[Borsty]

Hallo Alex
Injektoren sind ein bisschen anders als Zapfendüsen oder Lochdüsen.
Da ist manchmal Austausch bessere Wahl als prüfen und reinigen lassen. Kenne da jetzt nur 2 Firmen in der Schweiz wo ich das Vertrauen habe das es auch richtig gemacht wird und nicht nur kurz komplett im Ultraschall verschwindet. Nur zerlegen, reinigen und prüfen geht ab etwa CHF 50.- Revision so bei 250.- das Stück. Bei den 250.- kommt noch Material dazu falls was ersetzt werden muss.
Die Preise variieren da auch ziemlich stark je nach Typ und Aufwand. Einmal wäre es Kempf Auto AG in Heimberg (BE) nebst Ford Vertretung eine der wenigen Bosch zertifizierten Dieselservice Firmen und die andere ist CPO Diesel und Elektro in Stüsslingen.
Will jetzt keine Werbung machen, aber beide meiner Bekannten mit Werkstatt lassen ihre Sachen nur bei Kempf machen, ich selber auch wenn was ist. Da ist jetzt auch die jüngere Generation dran die schon in Windeln im der Werkstatt waren.
Es gäbe eine Dritte Firma, da habe ich aber persönlich schlechte Erfahrung gemacht.
Kaufmann Motoren Teile wäre ein Ansprechpartner wenn es direkt um Austausch ginge. Geht bei den Anderen natürlich auch.
Deutschland kenne ich leider nix.

[Egika]

Grundsätzlich sollte das jeder Bosch Service gleich gut können.
Kostenpunkt (wenn die Düseneinsätze ausgetauscht werden sollten) ca. 100-140€ pro Düse für Reinigen, Prüfen, Teile tauschen und Einstellen.

Persönlich find ich https://www.lutz-dieseltechnik.de/ sehr sympatisch. Ralf hat mir auch schwer zu beschaffende Düseneinsätze kurzfristig organisieren können und ich habe mich sehr gut beraten gefühlt.
Ist natürlich ein bisschen weit weg von Basel, aber ich habe meine Düsen auch per Post versendet.

[karussellbremser]

Da ist manchmal Austausch bessere Wahl als prüfen und reinigen lassen. Kenne da jetzt nur 2 Firmen in der Schweiz wo ich das Vertrauen habe das es auch richtig gemacht wird und nicht nur kurz komplett im Ultraschall verschwindet. Nur zerlegen, reinigen und prüfen geht ab etwa CHF 50.- Revision so bei 250.- das Stück. Bei den 250.- kommt noch Material dazu falls was ersetzt werden muss..

Hi Uwe, danke dir. Ich wollte das schon in DE machen lassen. 4 neue Injektoren gibt es für 900 €. Da lohnt sich das nicht mit Revision für 250/Stk.

Grundsätzlich sollte das jeder Bosch Service gleich gut können.
Kostenpunkt (wenn die Düseneinsätze ausgetauscht werden sollten) ca. 100-140€ pro Düse für Reinigen, Prüfen, Teile tauschen und Einstellen.

Persönlich find ich https://www.lutz-dieseltechnik.de/ sehr sympatisch. Ralf hat mir auch schwer zu beschaffende Düseneinsätze kurzfristig organisieren können und ich habe mich sehr gut beraten gefühlt.
Ist natürlich ein bisschen weit weg von Basel, aber ich habe meine Düsen auch per Post versendet.

Sind stinknormale Bosch Injektoren für den Iveco/Ducato Motor. Ich denke 3 von 4 werden kaum was haben. Motor hat halt mittlerweile nicht mehr die Spritzigkeit von früher. Und ich hab jetzt schon Diverses getauscht.

Danke schonmal.

[Strom]

Moin.

Hast du schonmal den Ansaugkrümmer untersucht?
Ich hatte das schon bei einigen Kundenfahrzeugen, wie auch bei meinem eigenen Diesel, das durch die Abgasrückführung/Kurbelgehäuseentlüftung soviel Schmodder (Ruß-/Ölgemisch) im Ansaugkrümmer und Zylinderkopf war, das spürbar Leistung fehlte!
Bei den Opel DTI war es so schlimm, das die Drallklappen fest waren.
Nach der ekligen Reinigung liefen die Autos - grad im Durchzug und oberen Drehzahlbereich - deutlich besser

Gruß
Michael

[Borsty]

Hallo Alex
Welcher Motor ist da noch verbaut? Wenn Du gut rankommst an die Rücklaufleitungen kannst Du mal gucken wieviel das da die Düsen Rückführen. Anhand dem kann man in soweit sagen ob die Düsen das Problem sind oder nicht. Ich will Dir keine Angst machen, aber die Motoren mit der Bosch CP4 Pumpe glaube ab Euro 5 hatten da ein Problem mit der Pumpe und Verschleiss. Den Raildruck mal überprüft? Soll und Istwert. Die zwei Sachen würde ich mal checken. Sonst gibst Du Geld aus und sind nicht die Düsen Ich habe da nur rein mit Fausregel gearbeitet. z.B Hat der Injektor mit dem wenigsten Rücklauf 1/3 von dem was der Schlechteste hat ist es ein Düsenproblem. Ich nahm da immer 10ml -25ml/min an dann sind sie noch Neu, darüber zeigen sich erste Verschleissanzeichen und hat eben 1 Düse viel mehr dann ist er Verschlissen, Werte gibts da leider nicht unbedingt wonach man sich genau richten kann. Dazu brauchst Du 4 kleine Flaschen und 4 Schläuche und ca. 1min im Leerlauf laufen lassen. Sofern Du da eben dran kommst an die einzelnen Rückläufe. Sollte bei warmem Motor gemacht werden. Sets für die Prüfung gibts Zuhauf im Netz und sind nichtmal so teuer um das zu machen.
Wir haben hier ja glaube Leute die noch auf dem Gebiet arbeiten. Die Menge ist halt eben nie Garant, nur wenn Einer wirklich ausreisst gegenüber den Anderen. Je nach Hersteller sinds eben andere Werte die man annahm. Reine Mechanische siffen eigentlich kaum ausser sie sind kaputt, harzen oder klemmen irgendwie. Aber das fühlt man schon sozusagen an der Leitung mit den Schlägen.
Ist halt Alles länger her wo ich mich damit befassen musste. In Egikas Fall wenn die Preise passen ists günstiger als Neue.

[SaharaWeg]

Ich würde auch erst versuchen, die Injektoren als Ursache etwas einzugrenzen, bevor du sie einschickst. Rücklaufmengenvergleich und Raildruck Soll/Ist klingt dafür sinnvoll, gerade wenn der Motor einfach nur über die Jahre träger geworden ist. Falls dabei nichts auffällig ist, wäre der Ansaugtrakt mit AGR-Ablagerungen tatsächlich noch eine naheliegende Baustelle, bevor man vier Düsen auf Verdacht überholen lässt.

[karussellbremser]

Das ist ein 2,3l mit 177PS. Noch ohne Adblue. In den ersten Jahren hing der richtig schön am Gas. Ampelstart oder auf der Bahn mit 180 auf dem Tacho kein Problem (bis auf die Dachluke). Das ist jetzt alles behäbiger und über die 160 mag er auch nicht mehr so recht.

- AGR Ventil und DPF sind neu
- Luftfilter gemäß Inspektion
- in den Ansaugtrakt sprühe ich ab und an LiquiMoly Reiniger, da dreht der Motor auch immer etwas hoch
- Mathy AGR Additiv 2mal im Jahr
- AGR Kühler könnte noch ein Spielverderber sein.

Und ich habe wiederholt Fehler P0401, P0402 (die beiden sind eigentlich konträr), P0238.
Gerne mal Notlauf in der Warmlaufphase gleich hinterm Ortsschild. Ausser wenn die Fiat Werkstatt eine Probefahrt macht.
Der Meister meinte es gibt ein Sieb/Gitter am Niederdruckkühler, das sie an einem anderen Kundenfahrzeug mal erfolgreich rausgenommen, gelocht oder sonstwas haben..

Die Injektoren sind ja schon raus. Zwei der Halteschrauben sind trotz Vorsicht abgerissen. Die anderen beiden Schrauben wurden daraufhin mit 400€ Pichler Werkzeug oben geköpft. Daraus werden dann Stehbolzen. Mit einem Garagennachbarn muss ich die Schraubenreste noch aus den ersten beiden Löchern rausbekommen. Vorher lassen sich die Injektoren nicht wieder einbauen. Ich denke, das die Teile einfach mal zerlegt und ultraschall gereinigt gehören, dass sie wieder wie neu vernebeln. Und dass der Öffnungsdruck stimmt. Vielleicht ist einer auch elektrisch schwach. Da hatte ich im Urlaub auch mal einen Fehler im OBD.

Ja, wäre wohl besser gewesen, vorher die Tests zu machen.

[Strom]

Schrauben abgerissen?
Oweia, hast du die Injektoren bei kaltem Motor ausgebaut?
Egal ob Düsen, Injektoren oder - vor allem - Glühkerzen baue ich nur bei wirklich "warmen" Motor aus.
Lieber Pfoten verbrennen als irgendetwas abreissen oder Gewinde zu killen.
Zum "Glück" musste ich nichtmehr an die Keramikglühkerzen ran, die "normalen" langen sind schon schlimm genug

[karussellbremser]

Die Injektoren selbst gingen dann leicht raus.

Die erste Schraube war bei warmem Motor und mit dem ersten Mechaniker. Gesprüht, geklopft, geschlagschraubert, mit Gefühl..ah, sie kommt jetzt..ab

Die zweite Schraube mit dem spezialisierteren Mechaniker…langsam, mit Pausen, auch wieder ein bisschen rein, ein paar Gänge raus…ab

Beide Schrauben sind an der gleichen Länge abgerissen. Es werden wohl die oberen Gänge der Bohrung korrodiert sein, weil das Wasser da drauf steht.

[Borsty]

Ist mühsam bei manchen Fahrzeugen. Der 2,3ltr ist eigentlich sonst unauffällig bis was ich kenne von denen das die Injektoren festgerostet sind. Also abgerissene Schrauben nix Schlimmes.
Glaube war mal Renault wo ich was machen musste und für die VDD mussten erst die Injektoren raus. Nicht ein Einziger kam ohne die zu zerstören. Echt frustrierend manchmal. Sprinter hatte ich mit total verkokten und Eingebackenen zu tun. Ohne grossen Zughammer ging da gar nix.
Ich liebe daher mein 1HD- FTE von Toyota. Das dritte Mal getauscht und immer locker zu erledigen. Naja, sollten nach Toyota eh alle 150k geprüft/getauscht werden. In der Tat war immer 1oder 2 die nicht mehr sauberes Bild hatten.

[Strom]

Ok, dann war das wohl unvermeidlich und wäre mir genauso passiert.
Zumindest bei den Mercedesmotoren war es immer andersrum, die Schrauben/Muttern waren nie das Problem, die Injektoren umso häufiger.
Ducatos mit CR sind mir nicht mehr untergekommen, die Vorgänger haben es mir aber auch ausreichend besorgt, Einspritzpumpen, Wegfahrsperren und Zahnriemenwechsel ... und das oft bei Integrierten

Dann hoffe ich, das die Gewindereste schmerzfrei rauskommen, Muttern ausschweißen in der Nähe der CR-Anlage und direkt neben den offenen Bohrungen für die Injektoren wünscht sich auch keiner ...

Gruß
Michael

[karussellbremser]

Die Schraubenreste sitzen 60mm tief im Loch. Der Mechaniker sucht mir noch im Netz das Werkzeug raus, was ich bestellen soll. Er meint, wenn wir beim ersten Versuch nicht genau zentriert ansetzen, wird es sehr schwierig und schnell teuer.

IMG_8115.jpeg (405.16 KiB) 688 mal betrachtet

IMG_8114.jpeg (287.7 KiB) 688 mal betrachtet