Tunesien mit 4x2

[Gregorix]

Landschaftlich ist Marokko auch vielfältiger.
Dafür hat Tunesien die schöneren Wüsten und ist am Sahararand bei weitem nicht so dicht besiedelt (In Marokko lebt fast überall verstreut irgendwer, in Tunesien ist die Besiedelung viel konzentrierter in Oasen, Dörfern und Städten)...vor allem aber gibt es viel mehr Sand.
Der ist aber mit 4x2 wahrscheinlich nicht so das Kriterium...
Der bereisbare Teil von Tunesien ist jedenfalls deutlich kleiner als Marokko..in 4 Wochen kann man es schon sehr umfangreich bereisen. In Marokko ist das definitiv zu wenig (wie wir gerade festgestellt haben).

Schön ist beides.
LG

[Jac0b]

Hallo liebe gen-Süden-Reisende und solche die es gene werden wollen,

Unsere Pläne mitte Dezember nach Tunesien zu fahren verdichten sich zunehmend.
GNV kann man bereits buchen, CTN noch nicht.
Wir haben tatsächlich 7 Tage Sonderulraub für unsere Kinder bekommen, deswegen kann es schon mitte Dezember losgehen und so haben wir 4 Wochen Reisezeit.

Es soll unter anderem auch möglichst weit Richtung Wüste gehen. Wie hier bereits geschrieben bin ich mir im Klaren, dass es mit unserem Auto nicht in die Dünen gehen kann. In Marokko haben wir schon einiges getestet, üble Pisten und mal ein Weichsandfeld mit Schwung nehmen geht, Dünen aber nicht. Wir werden 4x Sandbleche, Schaufel und Hebekissen dabei haben. Also darf es uns ruhig passieren, dass wir die Grenzen des Möglichen austesten, raus gekommen sind wir bisher noch immer aus eigener Kraft. Gerne würden wir den sandigen Teil von Tunesien so weit wie für unser Gefährt möglich kennen lernen. Dabei gehts nicht drum irgend ein bestimmtes Ziel auf biegen und brechen zu erreichen, sondern einfach schauen was geht und nette Plätze zu finden.

Nach einigem herumfragen und aus Kommentaren weiter vorne im Thread scheint es so zu sein, dass
-man von Douz aus Richtung Ksar Ghilane oder Tembaine nur mit Guide kommt. hat hier jemand Erfahrungen aus den letzten Wochen?
-es von Ksar Ghilane ohne Allrad und mit schwerem Auto nicht möglich ist über den Dünengürtel richtung Douz oder Tembaine zu kommen.

Wie schaut es denn mit einem Einstieg von weiter westlich in Richtung Park Jebil aus? Gibts da auch Kontrollen und kennt wer einen guten Einstieg gen Süden?

Wie weit kann man die Piplinepiste ab Ksar Ghilane weiter runter fahren? Versandet die irgendwann, oder kommt eine Sperre oder Checkpoint oder Guidepflicht oder sonst was?

Ich freue mich über Ideen, Antworten und Anregungen,
liebe Grüße
Jacob

Edit: Text leicht angepasst, nachdem ich ihn selber nochmals durchgelesen habe. Da hab ich mir selber schon was beantworten können

[Pirx]

Hallo Jacob!

Im Unimurr-Forum hat vor wenigen Tagen ein Tunesien-Rückkehrer über die Lage berichtet.
Ich versuche heute Abend, es zu verlinken.

Kurzfassung: Gendarmerie und Militär setzen mittlerweile sogar Drohnen ein, um Fahrzeuge ohne Führer bzw. Genehmigung zu entdecken. Hin und wieder gelingt es aber wohl trotzdem, Douz ohne Führer in Richtung Wüste zu verlassen.

Pirx

[franz_appa]

Hi

Was wäre denn die Konsequenz wenn man ohne Führer/Genehmigung dort "erwischt" wird ??

Gibt's dann Knöllchen, oder wird man der Wüste verwiesen oder aus Tunesien rausgeschmissen ??

Frage für einen Freund ...


Greets
natte - schon wieder am planen: Marokko wieder im November yeah

[Jac0b]

Hallo Jacob!

Im Unimurr-Forum hat vor wenigen Tagen ein Tunesien-Rückkehrer über die Lage berichtet.
Ich versuche heute Abend, es zu verlinken.

Kurzfassung: Gendarmerie und Militär setzen mittlerweile sogar Drohnen ein, um Fahrzeuge ohne Führer bzw. Genehmigung zu entdecken. Hin und wieder gelingt es aber wohl trotzdem, Douz ohne Führer in Richtung Wüste zu verlassen.

Pirx

Hallo Pirx!
Super, vielen Dank schon mal im Voraus :-)

Hi

Was wäre denn die Konsequenz wenn man ohne Führer/Genehmigung dort "erwischt" wird ??

Gibt's dann Knöllchen, oder wird man der Wüste verwiesen oder aus Tunesien rausgeschmissen ??

Frage für einen Freund ...


Greets
natte - schon wieder am planen: Marokko wieder im November yeah

Ah, diesen Freund kenne ich auch


Liebe Grüsse und schönes Wochenende,
Jacob

[Pirx]

Hier noch der Link ins Unimurr-Forum. Ich hoffe, er funktioniert:

https://www.unimurr-forum.de/forum/inde ... post171567

Pirx

[Jac0b]

Hier noch der Link ins Unimurr-Forum. Ich hoffe, er funktioniert:

https://www.unimurr-forum.de/forum/inde ... post171567

Pirx

Hallo Pirx,
Danke für den Link. Ist allerdings nur für Registrierte sichtbar, kann’s nicht lesen.

Liebe Grüße
Jacov

[Hatzlibutzli]

Kurze Rückmeldung zum Thema aus den diesjährigen Osterferien:

Die Ursache für die neu aufgeflammte Führerpflicht sind nach Aussagen von Quellen vor Ort ein toter Italienischer Motorradfahrer zwischen Cafe Achmed und Cafe du Tente sowie wohl zwei deutsche Studentinnen, die Richtung Cafe Du Parc unterwegs auf die täglichen Social Media Anfragen Ihrer Eltern nicht reagiert hatten und die eine grosse Suchaktion durch die deutsche Botschaft initiiert hatten.

Jetzt ist da natürlich ein Markt entstanden (der Führer verdient am Tag 2 durchschnittliche loklale Monatslöhne), wo aber offensichtlich auch solch unbedarfte Führer dabei sind, dass Führer, die sich auskennen mit "pas besoin de gps" werben

Einige Forumsmitglieder der ersten Stunde waren u.a. mit 4x2 DüDos wieder komplikationslos am Tembain, während Kinder auf Quads und Mopeds auf dem Weg Kreise um die Autos gefahren sind. Wir wurden mehrfach auf den fehlenden Führer angesprochen, das Gegenüber konnte aber in der Regel damit, dass man auch kein GPS mehr braucht besänftigt werden. Ein Einziger war grantig, wurde aber vom Cafebesitzer, der mich seit Jahren kennt, zurechtgewiesen. Die Cafebesitzer fürchten ein wenig um ihre Einnahmen, wenn die ganz individuellen Touristen wegfallen.

Fakt ist: Wer vormittags aus Douz kommt wird am Cafe Achmed ohne Führer zurückgeschickt.

In Summe empfehle ich jedem, der da noch nicht war explizit einen Führer: mit jemandem zu fahren, der sich auskennt, der die Durchgänge kennt und einen gut führt macht das zu einem ganz anderen, deutlich stressärmeren Erlebniss. Und wenn man die Kosten durch ein paar Autos teilt ist das sicher gut stemmbar. Führerlose Fahrten zum See oder Direktdurchstiege von Smela nach El Mida empfehle ich nur denen, die das wirklich autark im Kreuz haben. (mit der Bitte, sich nicht selbst zu überschätzen! ;-)

Grüsse ... Simon

[Dooooomas]

Hier noch der Link ins Unimurr-Forum. Ich hoffe, er funktioniert:

https://www.unimurr-forum.de/forum/inde ... post171567

Pirx

Hallo Pirx,
Danke für den Link. Ist allerdings nur für Registrierte sichtbar, kann’s nicht lesen.

Liebe Grüße
Jacov

Servus Jacob,

ich bin der Ersteller der Threads und habe Dir meine Info hier mal reinkopiert ;-).

"Hallo an alle,

wir sind vorgestern erst aus Tunesien wieder heimgekehrt und können zum Thema Führerpflicht aktuell berichten.

Mittlerweile ist es so, dass nicht nur die Garde Nationale sondern auch das Militär ein Auge drauf hat und sogar Drohnen einsetzt. Aktueller Standort wo sie einen anhalten ist am Cafe La Porte Du Desert. Dort fahren sie auch Richtung Cafe La Tente und Cafe Du Parc. Sprich die "Abkürzung" über die Piste ist möglich, man wird aber im dümmsten Fall gesehen.
Über Ksar Ghilane Richtung Fort hat sich keiner für uns interessiert. Auch an keinem der Cafes Richtung See. Als wir dann vom See über Tembaine wieder Richtung Douz sind, stand der Militärposten an besagtem Cafe. Nachdem wir aber rauswärts unterweg waren, hat die das auch nicht interessiert.

Man muss halt Glück haben, dann geht es auch ohne Führer."

Für deinen Fall ohne Allrad kann man von Douz zum Tembaine fahren. Hab ich selbst schon gemacht und geht. Allerdings wirst Du für die Strecke nicht ohne Führer auskommen, da sie dort stehen, wo Du vorbei musst. Zumindest in der "Hauptsaison" um Ostern rum, wenn sich dort viele tummeln. Im Dezember war ich selbst noch nicht und kann nicht sagen, wie voll das dann da unten wird. Evtl. kann es ja auch ne Möglichkeit sein erst in den Abendstunden bis zum Cafe Du Parc bzw. kurz dahinter zu fahren. Evtl. stehen sie dann nicht mehr am Cafe La Porte. Einen Versuch ist es zumindest wert. Sofern Du einen Führer nehmen möchtest/musst, hab ich dort einen guten Freund der Führer ist und auch gutes deutsch spricht.

Gruß Thomas

[Jac0b]

Hi Thomas und Simon

herzlichen Dank für eure Eindrücke und aktuellen Infos!

Ich kann Fortschritt vermelden, die Fähren sind gebucht :-)
Der hinweg Mitte Dezember deutlich günstiger als der Rückweg in der ersten Januarwoche.

Wir freuen uns schon sehr darauf

Liebe Grüsse
Jacob

[Gregorix]

https://youtu.be/vvqaGOCIwLo?is=L2BqHK7nFXEWUa9N

Das ist unser Video der letzten Tunesienreise.
Bei min 5 sieht man den Dünengürtel auf der Südroute Douz Skar Ghilane...kann mir nicht vorstellen, das das mit 4x2 geht...auch nicht mit schleppen.

Auf der Pipelinepiste von Skar Ghilane nach Süden gibt es südlich des Abzweigs Richtung Camp Zmela einen dauerhaften Militärposten. Ich denke spätestens da ist dann schluss.

War im Zuge der El Chott/ Erg Oriental öfter in El Borma. Dort kommt man ohne Erlaubnis nicht hin. (Bekommt man als Privater Tourist auch nicht)
Selbst die kleinen Ansiedlungen der lokalen Bevölkerung im Sperrgebiet ( wie z.B: bei Bir Aouine) gab es bei meinem letzten Besuch im Sperrgebiet ( glaube 2011) nicht mehr.

LG

[Jac0b]

https://youtu.be/vvqaGOCIwLo?is=L2BqHK7nFXEWUa9N

Das ist unser Video der letzten Tunesienreise.
Bei min 5 sieht man den Dünengürtel auf der Südroute Douz Skar Ghilane...kann mir nicht vorstellen, das das mit 4x2 geht...auch nicht mit schleppen.

Auf der Pipelinepiste von Skar Ghilane nach Süden gibt es südlich des Abzweigs Richtung Camp Zmela einen dauerhaften Militärposten. Ich denke spätestens da ist dann schluss.

…
LG

Hi Gregorix!
Vielen Dank für das Video und deine Einschätzung.
Diese teile ich absolut, wenn die „gängigste“ Route von Douz nach Ksar Ghilane auch nur auf einem Abschnitt so aussieht wie auf dem Video um Minute 5 und danach, dann haben wir keine Chance. Dünen hoch geht mit 4x2 und 5,6t nicht.

Von Ksar Ghilane bis Camp Zmela müsste aber gehen, wenn ich es richtig einschätze.

Liebe Grüße
Jacob

[lura]

Ich schrieb ja schon öfter: Tunesien ist viel mehr als Wüste, als da sind Carthago, Kairouan, Monastir, Sfax, Gabes, Medenine, Tatouine und unterwegs kann man Unmengen verlassene Städte, Stauseen, Aquadukte, Brücken, Wadis oder einfach nur Strand sehen. Strand ist ja für Kinder mit so übel. Dann vielleicht 'nen Reiseführer mitnehmen, damit man lesen kann, was man sieht. Ich war hinterher in Sizilien, deswegen ging es ohne Reiseführer.

[Jac0b]

Ich schrieb ja schon öfter: Tnesien ist viel mehr als Wüste, als da sind Carthago, Kairouan, Monastir, Sfax, Gabes, Mrnrnine, Tatouine und unterwegs kann man Unmengen verlassene Staädte, Stauseen, Aquadukte, Brücken, Wadis oder einfach nur Strand sehen. Strand ist ja für Kinder mit so übel.

Bernd, absolut richtig!
Das werden wir uns auch anschauen gehen und freuen uns drauf.
Aber dieser Urlaub trägt auch ein wenig den abenteuerauftrag mit sich, daher darf er auch 3-4 Tage beinhalten, wo wir uns ins Unbekannte schmeißen und es ungewiss ist ob wir am Ziel auf geplantem Weg ankommen.
Das Abenteuer fängt mit 4x2 früher an als mit Allrad
Doppelt Kosten gespart hihi.

Liebe Grüße
Jacob

[lura]

Und doppeltes Erlebnis.
Dürfen die Kinder schon mitschaufeln?

[Hatzlibutzli]

Diese teile ich absolut, wenn die „gängigste“ Route von Douz nach Ksar Ghilane auch nur auf einem Abschnitt so aussieht wie auf dem Video um Minute 5 und danach, dann haben wir keine Chance.

Doch das geht natürlich, Kami und Akkuflex hier aus dem Forum können das mit ihren Düdos ;-)
Das Video zeigt einen recht frisch verwehten Zustand, da ist die Spuranlage durch den Ersten, der durchfährt, entscheidend. Und die Steyrs sind natürlich mit "Pistendruck" hier durchgefahren (, weil sie es sich leisten können hier zu faul zum Luftablassen zu sein) ... diese Reserven hat man mit dem Düdo nicht, da braucht es 0,8 bar in den Zwillingen nur für die Passage.

Am Ende ist die Frage: wie viel Abenteuer brauche ich im Urlaub, wie viel Stress darf es sein ... das muss jeder selbst entscheiden ... Blöd sind immer nur die Abenteuer, in die man sich aus Unwissenheit und Naivität stürzt ... das wird es nämlich gerne schnell gefährlich

Und ich gebe Euch Recht: mit dem Düdo von Ksar Ghilane zum Tembain ist fahrtechnisch anspruchsvoller als mit Führer und Landcruiser zum Lac Errechet

Grüsse ... Simon

[Jac0b]

…
Am Ende ist die Frage: wie viel Abenteuer brauche ich im Urlaub, wie viel Stress darf es sein ... das muss jeder selbst entscheiden ... Blöd sind immer nur die Abenteuer, in die man sich aus Unwissenheit und Naivität stürzt ... das wird es nämlich gerne schnell gefährlich

Und ich gebe Euch Recht: mit dem Düdo von Ksar Ghilane zum Tembain ist fahrtechnisch anspruchsvoller als mit Führer und Landcruiser zum Lac Errechet

Grüsse ... Simon

Hi Simon!
Nein, naiv möchten wir nichts angehen. Werden uns nicht auf Abenteuer ins komplett Blaue begeben und die Grenzen von uns wahren. Wo kein Weg erkennbar ist, geht’s für uns nicht weiter. Wir sind ja auch zu 4. unterwegs, habe nicht nur Verantwortung für mich selbst. Wenn sich jemand unwohl fühlt, geht’s zurück. So wie in den Bergen auch :-)

Auf dein PN-Angebot mal zu telefonieren, gehe ich sehr gerne ein, vielen Dank dafür!

Und Bernd: ja, unsere zwei jungs dürfen mitschaufeln und mitbestimmen wo es lang geht

Liebe Grüße
Jacob

[vuppi]

Ich finde den Ansatz sympathischer, eine schöne Tunesienreise für genau dieses Fahrzeug zu planen, statt aus der Reise einen Test zu machen, was mit 4x2 gerade noch möglich ist.

[lura]

Eine Wand mit Fotos von allen Stauseen in Tunesien gab es übrigens im Museum von Karthago. Die dürfte da eigentlich noch hängen, so wie ich die Museen einschätze.
Jeder Staudamm hatte besondere Gebäude/Bauteile. Hatte ich mir für die nächste Tunesien Reise vorgenommen..

[Strom]

Moin.

Ich hätte wegen der alten Star Wars Drehorte ne Jedi-Verkleidung dabei, das sind dann Bilder, über die man dann noch lange nach der Reise kichern kann

Gruß
Michael

[Jac0b]

Ich finde den Ansatz sympathischer, eine schöne Tunesienreise für genau dieses Fahrzeug zu planen, statt aus der Reise einen Test zu machen, was mit 4x2 gerade noch möglich ist.

Hallo vuppi!
Das ist ja das tolle an unserem Hobby: wir alle können selbst entscheiden wohin wir fahren und wie wir dort unsere Zeit verbringen wollen, sind nicht an eine Reiseleitung gebunden.
In anstrengenden Phasen machen wir gerne Urlaub ohne geplante Abenteuer und mit dem Ziel Erholung zu finden.
Diesen Winter darf es aber gerne ins Unbekannte mit einer Prise Abenteuer und Grenzen ausloten gehen.
Das ganze nur, bis es nicht mehr sicher weiter geht, oder wir keine Lust mehr haben.
Liebe Grüße
Jacob