B2B Ladebooster anschliessen

[PEMA2017]

Hallo Leute, hätte da mal was für einen ausgewiesenen Elektriker/Batteriespezi. Wir sind aktuell von Georgien über Russland in Richtung Mongolei unterwegs. Beim letzten Heimatbesuch habe ich mir einen neuen ective BB60 Ladebooster gekauft, aber in meiner Schußligkeit nicht darauf geachtet daß ich einen 2412 brauche und mir einen 1212 eingehandelt. Versenden, neu bestellen usw. ist auf dieser Reiseroute faktisch ausgeschlossen.
Daher versuche ich mir gerade eine kreative Idee auszudenken wie ich das Teilchen trotzdem anschliessen kann.
Die beiden Redtop-Fahrzeugbatterien sind ja seriell zusammengeschaltet und werden von der 40Ah-Lichtmaschine bedient. Bisher habe ich 20A/24v mit einem Fraron abgegriffen und mit 40A/12V meine LI-Batterien geladen.
Geht ja jetzt nicht. Die 12V nur an einer Batterie abgreifen würde diese Batterie natürlich total überlasten und ist daher nicht machbar. Daher meine Frage, zu der ich im Netz bisher nichts sinnvolles (negativ,positiv) gefunden habe.
Kann ich mit je einem Kabel (2xplus und 2xminus) beide Batterien parallel an den Ladebooster anschliessen, damit der Booster von jeder Batterie eben nur 12V/30A zieht und die Lichtmaschine weiter die Redtops mit 24V/40A lädt.
Habe mal dazu folgendes Bild gemalt und bin gespannt ob das funktionieren kann oder wenn nicht warum nicht (um wieder was zu lernen).
Danke im Voraus für eure konstruktive Unterstützung.
LG Peter

ective BB60 Schaltplan.jpg (38.13 KiB) 474 mal betrachtet

[Der Initiator]

Beide Plus- und beide Minuspole sind über den Ladebooster verbunden. Damit ist es keine Serienschaltung mehr. Vielleicht geht so etwas, wenn Dioden in die Leitungen zum Booster gesetzt werden, aber so nicht.

[Oschi]

Ich sehe da gleich zwei Kurzschlüsse:

Der Pluspol der oberen Batterie ist über rot und grün mit seinem eigenen Minuspol verbunden.

Der Pluspol der unteren Batterie ist über lila und rot mit seinem eigenen Minuspol verbunden.

Würde ich so nicht machen ;-)

[Der Initiator]

Das habe ich gar nicht gesehen. Ich kann mich aber mit meiner Farbsehschwäche rausreden

[DBrick]

Hallo Peter
durch diese "Parallelschaltung" der am Eingang des neuen Wechselrichters erzeugst du zwangsläufig einen Kurzschluß an jeder 12V Batterie.
Es geht nicht.
Behelfsweise könntest du ja einen Wechselrichter 24V --> 12V vorschalten, der ist aber in der Stromklasse auch ein dicker Brocken.

Aber mir stellt sich die Frage nach dem Sinn der Sache:
Funktioniert der Fraron- WR nicht mehr oder wozu willst du das machen ? Nur mehr Strom (60A?)für schnellere Ladung der LI-Batterie ? Ich glaube da würdest du enttäuscht werden: beide Ladequellen liefern nur weniger Strom als eine LI-Batterie aufnehmen kann: a) die 40Ah Lichtmasche, b) Redtop Bleibatterien.
Nur kurzzeitig dürfest du 60A erreichen weil der Innenwiderstand der Bleibatterie dann schnell den Strom begrenzt.

Gruß
Erich

[PEMA2017]

Danke für die Infos.
Es geht nicht um einen Wechselrichter sondern um einen B2B-Ladebooster. Der von Fraron 2412 ist defekt und wollte ich ersetzen.
Normalerweise liefert die Lichtmaschine die notwendigen Ampere in 24V welche dann vom B2B in 12V mit doppelter Amperezahl umgewandelt wird.
Im jetzigen Fall habe ich eben nur einen DCDC-Booster mit 12V auf 12V.
Das mit den Kurzschlüssen sehe ich jetzt noch nicht. Die roten Linien sind die normale serielle Schaltung wie gehabt.
Neu wäre die Verknüpfung der jeweiligen Pluspole mit blauen Leitungen mit dem Pluseingangspol des B2B-Boosters und mit zwei Leitungen in grün von den negativen Polen zum negativ Eingangspol des Boosters.
Wo ist jetzt genau der Kurzschluss ?
LG Peter

[DBrick]

Die rote Verbindung zwischen den Batterien bleibt ja bestehen und überbrückt damit die Eingangspole des BB60 (also die blauen und grünen Leitungen).
Diese rote Verbindung macht aus den beiden Batterien eine 24V Quelle und deine neue Zusatzschaltung ergibt aber eine Parallelschaltung der Batterien.

Du erzeugst gleichzeit eine Reihen- und Parallelschaltung der Batterien was einen Kurzschluß darstellt.

[PEMA2017]

Danke für die Aufklärung !

[querys]

Was spricht denn dagegen wieder einen 24/12 Ladebooster zu kaufen? Den BB60 gibt es ja auch als 24V Version, die sogar günstiger ist als die 12V Variante.
Alternative wäre z.B. Sterling, dort kann man sehr genau alles einstellen. Ist zwar umständlich macht man aber ja auch nur einmal, dann läuft der B2B.

[KlausU]

....Was spricht denn dagegen wieder einen 24/12 Ladebooster zu kaufen?....

Eigentlich nix. Außer das Peter derzeit etwas weit ab von möglichen Lieferanten ist.

[querys]

....Was spricht denn dagegen wieder einen 24/12 Ladebooster zu kaufen?....

Eigentlich nix. Außer das Peter derzeit etwas weit ab von möglichen Lieferanten ist.

Ja hmmm mein Fehler, offensichtlich die wichtigen Infos übersprungen.

[DanielD]

da gibt es keine vernünftige Trickschaltung
Eine 50Ah/24V Batterie steht einer 12V/800Ah Aufbaubatterie gegenüber .....

Alle versuche von "Mittelabgriff" werden scheitern !
bei 60A Nennstrom am Booster eine Utopie, da bringen auch Dioden nix.

Außerdem muss man beim Ective BB60 noch berücksichtigen dass der einen gemeinsamen Ground hat ! => Abgriff oben ergibt sehr interessante Effekte => Kurzschlüsse

Der einfachste Ansatz, der aber dein Starterbatterie töten könnte ist einfach das ganze parallel zur unteren Starter Batterie klemmen - vielleicht bekommt man Autobatterien ja leichter her....
(Kannst ja alle Woche die Position der Starterbatterien tauschen, dann sind die gleichmäßig gestresst.


Oder irgendwo in der Mongolei in einem "China Outlet" / Schrottmarkt einen einfachen 24/12 Wandler holen (ohne Ladekurve usw) nur Wandlung nach 12V mit 800watt und vor den BB60 schalten,
dass der dann deine Aufbaubatterie richtig laden kann.
Kostenpunkt um die 50Euro Effizient ist das nicht, ginge aber.

Wenn die Möglichkeit des "lokalen Lötens" besteht:
Ein "Down" Wandler kann einfach gebaut werden:
Halbeiterschalter, der die 80A (60A) kann. (kost ein paar Euro)
dahinter kommt ein Komparator, der den Schalter bei ca 10V und bei 14V abstellt. (Das ganze oszilliert etwas unkontrolliert) aber die Feinregelung macht der BB60.
Einen kleinen Pufferakku oder einen dicken Kondensator nicht vergessen - der sollte allerdings bis 24V (35V Typ!) Spannungsfest sein, falls der Komparator nicht tut was er soll.
Im Bedarfsfall bekommt der BB60 dann auch etwas viel ab

In dem Setup würde ich unbedingt eine Schmelzsicherung empfehlen die lieber etwas empfindlicher ist.
Schalter nicht vergessen, sonst ist die Batterie dann auch leer "geeiert".

Halte Ausschau nach Amateurfunkern in der Mongolei, die Spezies hat Elektronik Know How und die Werkzeuge, vtl. sogar Material dafür rumliegen.
(call alles was mit JT,JU,JV anfängt, https://www.qrzcq.com/page/advsrch << da kann man nach call signs suchen)



Und.... die Aufbaubatterie wird ja nicht erst in der Mongolei leer geworden sein... also Notfalls halt einfach ohne BB60 die Reise fortsetzen.

Gruß Daniel

[Harty]

in Ulaanbaatar 17060, Mongolei, bei Tavan Bogd Motors mal nachfragen. Die könnten dir eventuell helfen.
Hatten mir 2018 geholfen, lt. maps müßte die Fa. noch aktiv sein.
Übrigens, wo bist du zur Zeit?