Verhindert ein nicht zur Fahrtrichtung ausgerichtetes lenkrad die SP ?

[ingolf]

Hallo Forum,
ich brauche keine SP und ein Unimog fährt sowoso fast nie nur geradeaus aber ein Dienstwagen meiner Tochter war beim Tüv und der Prüfer hat angekündnigt dem LKW die SP zu verweigern wenn das Lenkrad bis dahin immernoch 5 bis 10 Minuten der Uhr neben der Mitte steht bei Geradeausfahrt. Kann das sein bzw so werden? Gibt es einen Grund?
Grüße Ingolf

[lura]

Die Forderung hab ich auch mal bekommen. Keine Ahnung ob und wo das steht.

[Pirx]

Wir hatten das Thema, daß das Lenkrad selbst bei nagelneuen LKW gelegentlich nicht gerade steht, vor gar nicht langer Zeit mal bei meinem Arbeitgeber intern diskutiert.
Das (für mich, nicht-Lenkungsfachmann) überraschende Ergebnis war, daß es selbst heutzutage nicht möglich ist, bei Auslieferung eines LKW die Geradestellung des Lenkrads zu garantieren.

Es spielen wohl zu viele Faktoren rein:
- Starrachse
- Lenkgetriebe am Chassis montiert
- Lenkradstellung ist abhängig vom Fahrniveau der Vorderachse
- Lenkradstellung ist abhängig vom Einfederweg der Vorderachse
- die zahlreichen möglichen Kombinationen aus Rahmenhöhe, Achse, Lenkhebel, Lenkstockhebel, Beladung usw. haben Einfluß

Kurz und gut: wenn es nicht einmal die LKW-Hersteller schaffen, LKW mit bei Geradeausfahrt gerade stehendem Lenkrad auszuliefern, hat der Prüfer m.M. nach keinen Grund, das als Mangel zu vermerken!

Pirx

[pete]

Das Lenkrad war bei „meinem“ neuen Volvo FH nach der Auslieferung auch leicht schräg.
Wurde aber von der Werkstatt anstandslos gerichtet.
Bei den 3 baugleichen anderen neuen SZM stand es gerade.

Peter

[Bummelhenker]

Der Prüfer interpretiert das schiefstehende Lenkrad als Folge einer plastischen Verformung irgendwelcher Teile der Lenkung.... Weil von alleine stellt sich das ja nicht schief und eine Werkstatt, die es abgebaut hat würde es ja wieder grad montieren!
Lenkrad zwei Zähne umsetzen und gut is...

[HildeEVO]

Falls die Lenkgeometrie verstellt ist, wäre ein Umsetzen des Lenkrad zwar eine einfache Lösung, würde jedoch ggf. die Blinkhebelrückstellung aus der Mitte bringen.

Bei Modernen Fahrzeugen mit Spulenkörper im Mantelrohrmodul ist ein Umsetzen m.W. nicht mehr möglich.

Könnte mir daher schon einen Mangel bei der HU herleiten.

Grüße Chris

[Weickenm]

Servus,

Die Mängel der Hu sind in Vkbl 1032 festgelegt.
Dort findet sich unter Mangelgruppe 2.2 der Fehlerbaum 2.6:"Unstimmigkeit zwischen dem Winkel des Lenkrades und dem Winkel der Räder" ein erheblicher Mängel, bzw ein VU mit Verkehrsgefährdung.
Da bei der SP aber nicht FussballilIZ, sondern nach RalfB geprüft wird könnte man jetzt darüber streiten ob das L von Lenkung auch die elektronische Hilfskraftlenkung mit einschließt.
Wenn ich als Prüfer allerdings bei der Hu schon 'nen erheblichen Hinweis mit auf den Weg gebe, dann ist der bei der SP entweder abgestellt oder es gibt 'nen Mängelbericht.

Ich weiß nicht wie schepp das Lenkrad steht und kann es von hier aus nicht beurteilen.

Beste Grüße
Florian

PS: wo in Bikini Bottom war das?

[ingolf]

Vielen Dank für die Beiträge dazu. Es gibt ihn also den Mangel und die letzen 5 Jahre ist er eben übersehen worden in der Hauptstadt. Die Ursache zu ermitteln bzw die richtige Einstellung wieder herzustellen wird nur mit genauer Anleitung aus dem WHB gehen denn Stellung des Lenkgetriebes, eventuell vorhandenen Sensoren... ob die Werkstatt, wo es ja die letzten 5 Jahre auch nicht richtig gemacht wurde die Lösung ist... wir werden sehen :-)))
Grüße Ingolf

[Egika]

kann man nicht einfach das Lenkrad von seiner Welle abheben und gerade wieder drauf stecken?

[HildeEVO]

kann man nicht einfach das Lenkrad von seiner Welle abheben und gerade wieder drauf stecken?

Betrag #6.

[Wombi]

Erstmal prüfen, woran es liegt

Lenkungs-Mittelstellung verlassen ist nicht gut und auch doof.

Endet in unterschiedlichem Lenkeinschlag

Gruß, Wombi

[MUSKOLUS]

Wir hatten das Thema, daß das Lenkrad selbst bei nagelneuen LKW gelegentlich nicht gerade steht, vor gar nicht langer Zeit mal bei meinem Arbeitgeber intern diskutiert.
Pirx

Danke Pirx, genau das ist meine Beobachtung bei neuen Unimog auch. Im Grunde lässt sich das Problem aber doch beheben wenn sich mal jemand eine Stunde Zeit nimmt und durch Ausbrobieren die Lenkung via wiederholte Testfahrten und ggf. Spurvermessung gerade stellt. Etwas anderes macht der Kunde dann doch auch nicht (falls ihm dieses Detail überhaupt wichig ist....)

Andreas

[Wombi]

Genau so sehe ich das auch ....

Gruß, Wombi

[Pirx]

Wir hatten das Thema, daß das Lenkrad selbst bei nagelneuen LKW gelegentlich nicht gerade steht, vor gar nicht langer Zeit mal bei meinem Arbeitgeber intern diskutiert.
Pirx

Danke Pirx, genau das ist meine Beobachtung bei neuen Unimog auch. Im Grunde lässt sich das Problem aber doch beheben wenn sich mal jemand eine Stunde Zeit nimmt und durch Ausbrobieren die Lenkung via wiederholte Testfahrten und ggf. Spurvermessung gerade stellt. Etwas anderes macht der Kunde dann doch auch nicht (falls ihm dieses Detail überhaupt wichig ist....)

Andreas

Du hast gelesen, daß die Geradestellung z.B. von der Beladung abhängig ist?
Also selbst wenn Du den leeren LKW in der Werkstatt aufwendig vermessen und geradestellen läßt, steht das Lenkrad bei vollgeladenem Fahrzeug wieder schief ...

Pirx

[Uwe]

Moin,

Pirx bezieht sich ja insbesondere auf unterschiedliche Beladezustände. Natürlich kann ich das Lenkrad für einen Zustand grade stellen. Je nach Fahrgestell steht es dann aber im entgegengesetzten Ladezustand schräg. Das tritt insbesondere auf, wenn bei hohen / hochgelegten Fahrgestellen die Schubstange schon per se nicht waagerecht steht oder durch die Beladung stark aus der Sollposition ausgelenkt wird. Bei nem luftgefederten Fahrgestell natürlich kein Problem. Und für ein immer gleich schweres Womo oder einen immer leer fahrenden Oldie auch nicht.

Gruß
Uwe

[Wombi]

Man kann es aber durch ausprobieren und testen in verschiedenen Ladungszuständen "ziemlich" eingrenzen.

Hab das öfters an verschiedenen Fahrzeugen gemacht.
Wichtig ist immer, erstmal Lenkungs-Mittelstellung prüfen.

Ich hasse ein schräges Lenkrad


Gruß, Wombi

[Egika]

kann man nicht einfach das Lenkrad von seiner Welle abheben und gerade wieder drauf stecken?

Betrag #6.

Ich meine, mein Lenkrad ist unabhängig von der Mechanik darunter aufgeschraubt...?

[Der_Sven]

kann man nicht einfach das Lenkrad von seiner Welle abheben und gerade wieder drauf stecken?

Betrag #6.

Ich meine, mein Lenkrad ist unabhängig von der Mechanik darunter aufgeschraubt...?

Servus,

bei mir stand anfänglich das Lenkrad auch schief, Grund war, dass wohl beim Tausch der Lenkschubstange, die Köpfe nicht genug, oder zu weit, eingeschraubt waren. Mit ein oder zwei Drehungen vom Kopf war alles wieder bestens.
Wobei ich aber keine Ahnung habe, wie die Lenkung vom Unimog aussieht.

Grüße,
Sven

[Ulf H]

... Unimog gibts seit vielen Jahrzehnten, in etlichen Grössen und mit sehr vielen Ausstattungsvarianten ... was beim Böhringer noch fruchtete tuts bei einem aktuellen Modell nicht mehr ... von daher hilft mehr Information um zielgerichteter helfen zu können ...

Gruss Ulf

[LutzB]

.......... dass wohl beim Tausch der Lenkschubstange, die Köpfe nicht genug, oder zu weit, eingeschraubt waren. Mit ein oder zwei Drehungen vom Kopf war alles wieder bestens. ........

Dann stimmten aber vorher oder nachher die Lenkanschläge links/rechts nicht überein.

Lutz

[Der_Sven]

.......... dass wohl beim Tausch der Lenkschubstange, die Köpfe nicht genug, oder zu weit, eingeschraubt waren. Mit ein oder zwei Drehungen vom Kopf war alles wieder bestens. ........

Dann stimmten aber vorher oder nachher die Lenkanschläge links/rechts nicht überein.

Lutz

Das mag wohl so gewesen sein, weiß ich aber nicht mehr genau. Nachdem es ja nur gut "1 Stunde" schief stand, habe ich das vermutlich nicht wirklich gemerkt.

Sven

[Ferby]

... Unimog gibts seit vielen Jahrzehnten, in etlichen Grössen und mit sehr vielen Ausstattungsvarianten ... was beim Böhringer noch fruchtete tuts bei einem aktuellen Modell nicht mehr ... von daher hilft mehr Information um zielgerichteter helfen zu können ...

Gruss Ulf

Hallo Ulf,

es geht hier nicht um Ingolf‘s Unimog.

Bei allen drei MAN Fahrschul-LKW‘ s standen die Lenkräder alle nach links versetzt schief. Nachfrage beim 65 Jährigen Fahrschullehrer ergab, dass er noch nie einen LKW hatte, bei dem das Lenkrad gerade stand.

Gruß Benjamin

[Uwe]

Dann stimmten aber vorher oder nachher die Lenkanschläge links/rechts nicht überein.

Hihi, einem der Dorfältesten hier habe ich mal die Schubstange vom Perfekt gewechselt und dabei gemerkt, dass die alte vom falschen Motor war und somit 10cm zu kurz. Der gute Kerl hatte 30 Jahre nicht gemerkt, dass die Lenkanschläge unterschiedlich waren

Uwe

[DanielD]

beim Fuso 6D18 ist das Lenkrad ab Werk um etwa 10° nach links gedreht, weil man sonst nicht auf die Bedienschalter für Allrad und Startstop Automatik blicken kann, die liegen so ungünstig, das man das Lenkrad bei Geradeausfahrt im Weg hat.

Wenn man beurteilen will ob das Lenkrad "falsch" steht, muss man ja in irgend einer Tabelle die "erlaubte" Abweichung definiert haben.
Nur weil das Lenkrad "schief" montiert ist, beinflußt das ja noch lange nicht irgendwelchen Lenkeinschläge, sofern die Schrägstellung nicht im Betrieb entstanden ist

Es gibt viele, die sich das Lenkrad am Fuso umsetzten ließen, haben die nun eine Änderung am Werkszustand vorgenommen und jetzt ein Problem ?

Gruß Daniel

[Ulf H]

... Unimog gibts seit vielen Jahrzehnten, in etlichen Grössen und mit sehr vielen Ausstattungsvarianten ... was beim Böhringer noch fruchtete tuts bei einem aktuellen Modell nicht mehr ... von daher hilft mehr Information um zielgerichteter helfen zu können ...

Gruss Ulf

Hallo Ulf,

es geht hier nicht um Ingolf‘s Unimog.

Bei allen drei MAN Fahrschul-LKW‘ s standen die Lenkräder alle nach links versetzt schief. Nachfrage beim 65 Jährigen Fahrschullehrer ergab, dass er noch nie einen LKW hatte, bei dem das Lenkrad gerade stand.

Gruß Benjamin

... ich habe schon verstanden, dass es um den Dienstwagen der Tochter geht, nach nochmal lesen habe ich begriffen, dass es irgendein LKW ist, dass es kein Unimog ist, sehe ich nirgends ... aber auch da helfen mehr Infos zum Fahrzeug fuer sachdienliche Hinweise ... Dienstfahrzeug lässt auf etwas maximal 25 Jahre altes schliessen, kann aber vom fast neuen Sprinter bis zur fast historischen Schwerlastzugmaschine noch viel mehr Varianten haben als der von mir urspruenglich angenommene Unimog ...

Gruss Ulf

[MUSKOLUS]

Du hast gelesen, daß die Geradestellung z.B. von der Beladung abhängig ist?
Also selbst wenn Du den leeren LKW in der Werkstatt aufwendig vermessen und geradestellen läßt, steht das Lenkrad bei vollgeladenem Fahrzeug wieder schief ...
Pirx

Ja hatte ich gelesen, ich war einfach davon ausgegangen, dass der LKW bei Auslieferung unbeladen war

Andreas

[lura]

Früher war alles besser:
Beim MK1224 liegen Anlenkpunkt der Vorderfeder und der Lenkschubstange auf einer Höhe. Da ist die Beladung egal

[möp]

Macht auch Sinn, sonst würde jeder huckel zu einer Lenkbewegung führen

[MichaelW]

Hallo,

bei allen in den letzten Jahren bei unserer Verbandsgemeinde-Feuerwehr beschafften MAN-LKW stand bei Auslieferung das Lenkrad mehr oder weniger schief. Manchmal nur ganz leicht, einmal aber sogar so weit, dass bei Geradeausfahrt durch das Lenkrad ein Großteil der Instrumente verdeckt war. Meist wurde es anstandslos gelöst, einmal, bei der Schiefstellung um gut 80-90°, musste ich jedoch die örtliche MAN-Niederlassung mit Nachdruck dazu bringen, den Mangel im Rahmen der Garantie zu beheben. Da kam erstmal die Aussage, das könne man nicht korrigieren. Nachher war es dann, oh wunder, in einer guten Stunde gelöst. Zum Mängelbericht kam es aber nie, wir haben es immer vor HU/SP-Frist beheben lassen.

Gruß,
Michael

[Landei]

OT (weil Moppet)

Als ich nach etwa 25 Jahren meine G/S verkauft habe, meinte der Käufer nach der Probefahrt: „Der Lenker steht komplett schief!“

Er hatte sowas von recht und wir konnten den Lenker mit wenig Aufwand gerade ausrichten.

Das war mir in 25 Jahren zwar unbewusst tatsächlich aufgefallen (in Rechtskurven habe ich immer entspannt geradeaus gelenkt), aber selbst den TÜV Prüfern, die alle 2 Jahre gegen den Uhrzeigersinn um ihre Halle gefahren sind, ist das entgangen.
Ich habe dieses schiefe Sitzen einfach so angenommen und wundere mich heute noch darüber…

Beim Kurzhauber steht das Lenkrad seit der Neuverkabelung des Blinkers auch komplett doof anders und genau dann, wenn die Tachonadel bei 80 steht, kann ich sie nicht sehen. Der Leidensdruck hält sich aber in Grenzen. Obwohl, jetzt wo ich darüber schreibe ?
Da ich bei der HU selbst am Steuer sitze, hat das auch noch niemand bemängelt.



Jochen