Allrad-LKW-Gemeinschaft

Nachdem wir jetzt 15 Jahre mit bewährten, aber doch alten Steyr 12M23 herumgefahren sind, spielen wir mit dem Gedanken an ein Neufahrzeug.
Es wird voraussichtlich wieder etwa gut 8 Tonnen Leergewicht haben, jedoch etwa 290 Ps und 1020 Nm.
Serienmäßig ist eine Staudruckbremse verbaut, aber ich kann auch eine VGT (Turbobremse) oder gar eine Jakobbremse (Entlüftung am Zylinderkopf) bestellen. Oder gleich einen Retarder.... was habt ihr denn so verbaut und was würdet ihr bremsentechnisch nicht mehr missen wollen?

Im Setra hatte ich einen Retarder, 5 Stufen, bis 500 kW Bremsleistung. Mega. Den vermisse ich heute noch und liebäugele mit einem LF mit ZF 5HP-500 mit Retarder.

Gibt es eigentlich Retarder, die die Wohnraumbatterie laden? Rekuperation für den Diesel, sozusagen...

Na ja..... die Auswahl ist doch eher ein Luxusproblem. Wenn ich einen 40-Tonner regelmäßig im Fernverkehr lange Gefälle runterbewegen muss, dann ist der Retarder unschlagbar. Der Laster mit 8 Tonnen kommt da eher mit der Klappe im Auspuff hin.
Ich wäre mit der Auspuffklappe zufrieden. Einfach, günstig und ohne Schnickschnack. Wäre mein Budget größer und ich fahre regelmäßig über den Großglockner, dann würde es der Retarder. Der ist bremst stark und dauerhaft, kostet aber und wiegt schwer.

Moin,

was sind denn die Bremsleistungen der jeweiligen Komponenten?

Retarder ist imho für das Gewicht überdimensioniert und am Ende zu schwer. Variablen Turbo muss man wollen. Die Marktverbreitung hiervon wird nach meiner Beobachtung stetig geringer. Mein Favorit wäre die Jake Brake / Dekompressions-Motorbremse.

Gruß
Uwe

lura hat geschrieben: ↑

2026-10-05 8:05:40

Im Setra hatte ich einen Retarder, 5 Stufen, bis 500 kW Bremsleistung. Mega. Den vermisse ich heute noch und liebäugele mit einem LF mit ZF 5HP-500 mit Retarder.

Hallo,

@lura : Welche Retarderausführung bis bis zu 500kw Bremsleistung hattest du in deinem Setra ?

Gruß
Arno

Uwe hat geschrieben: ↑

2026-10-05 9:13:16

.....Mein Favorit wäre die Jake Brake / Dekompressions-Motorbremse. .....

War die nicht wegen der enormen Lärmentwicklung "verschrien"?

Lutz

Die aktuellen Lösungen kommen wesentlich dezenter daher

Gruß
Uwe

Postkutscher hat geschrieben: ↑

2026-10-05 19:25:05

lura hat geschrieben: ↑

2026-10-05 8:05:40

Im Setra hatte ich einen Retarder, 5 Stufen, bis 500 kW Bremsleistung. Mega. Den vermisse ich heute noch und liebäugele mit einem LF mit ZF 5HP-500 mit Retarder.

Hallo,

@lura : Welche Retarderausführung bis bis zu 500kw Bremsleistung hattest du in deinem Setra ?

Gruß
Arno

Einen hydraulischen Retarder, der an die Motorkühlung angeschlossen war. Daher der Hinweis in der BA: Motor soll im mittleren Drehzahlbereich Kühlwasser pumpen während des Retarder Betriebs.

Moin,
ich würde auch zu einer eher kleineren Dauerbremse raten.
Nicht das am Ende die Betriebsbremse aussieht wie beim üblichen E-Fahrzeug, mangels Benutzung.

Mit einem retarder bei 8-10t benötigt man ja im Prinzip die normale Bremse nurnoch für Notsituationen.

Viele Grüße
Constantin

Motor warm fahren „gegen“ den Retarder geht auch gut. Stufe 2.
Verkürzt die Kaltlaufphase. Ca 3 km gegenüber sonst fast 20 km je nach Last, Strecke und Außentemperatur.
TGX - 2014, 400 PS und leer 18, 5 t.

4x4V10 hat geschrieben: ↑

2026-10-06 8:30:46

Mit einem retarder bei 8-10t benötigt man ja im Prinzip die normale Bremse nurnoch für Notsituationen.

Das Problem hatte ich nicht, es gibt genug Gründe, normal zu bremsen, ein Retarder rekuperiert ja nicht.

Wo siehst du da ein Problem?
Mit dem Retarder lassen sich 40 t sehr gut abbremsen . Bis zum Stillstand nicht ganz.
Ohne die normale Bremse geht es sicher nicht. Bei vorausschauender Fahrweise kann man aber verschleissarm fahren.
Warum sollte der Retarder rekuperieren?
Schön wär es schon dort noch elektrische Energie zu gewinnen.
Der Retarder kostet auch ein „bisschen“ .
Im TGX hatte ich einen Retarder, jetzt im FH die VEB .
Unterschied wie Tag und Nacht.

VEB- verstärkte Motorbremse bei Volvo.

Im GRB hab ich auch eine verstärkte Motorbremse im Vergleich zum MAN 12.232. Trotzdem, wie Peter schrieb, zum Retarder kein Vergleich.

Zum Rekuperiern würde es eine Wirbelstrombremse benötigen (Telma) die das Ganze nicht in Wärme sondern in Strom umwandelt.
Denn müsste mann dann Speichern und auch zu irgendwas verwenden.
Weil bei voller Batterie is nix mit rekuperieren.

Rein vom Anwendungskomfort würde ich den Retarder nehmen. Unser Steyr 1291 hat einen...in den Bergen ist das eine ganz andere Welt vom Fahrgefühl und Fahrsicherheit her, als im vergleichbaren Steyr mit Motorstaubremse.
Abgesehen davon, dass der Retarder sls einziges System wirklich absolut verschleis und wartungsfrei ist.

Sonstige Umstände (Gewicht, Preis, etc ) kann ich nicht beurteilen

Seebser hat geschrieben: ↑

2026-10-06 18:24:42

Zum Rekuperiern würde es eine Wirbelstrombremse benötigen (Telma) die das Ganze nicht in Wärme sondern in Strom umwandelt.
Denn müsste mann dann Speichern und auch zu irgendwas verwenden.
Weil bei voller Batterie is nix mit rekuperieren.

Da wird dann des Telma HIB- System benötigt, er kann bis 40kw rekuperieren und in einer entsprechenden Batterie speichern. Der ursprüngliche Telma benötigt hingegen Strom zum Bremsen.

Ich hab im MAN einen ZF Intarder, arbeitet absolut top.

Gruß Guido