Einheitskoffer entkernen - U-Profile entfernen?

[OldSchuh]

'n Abend,

nach Entfernung der Innenverkleidung und der stellenweise leicht feuchten Glaswolleisolierung wollen wir unseren Koffer (Kurzhauber, Ex-Funklaster) jetzt neu isolieren. Allerdings sind bei unserem Koffer in die Gefache der Quadratprofile des Rahmens ringsum zusätzliche U-Profile bzw. Stahlplatten eingenietet bzw. mit Schweißpunkten eingesetzt, jeweils mit 1-2cm Luft zur Aussenhaut. Dazwischen bzw. in die U-Profile war dann von hinten die Glaswolle reingestopft.

Auf den meisten Bildern von vergleichbaren Koffern die ich hier im Forum gefunden habe sah ich diese Zusatzprofile nicht, und ich würde die unsrigen auch ganz gerne entfernen vor dem Armaflexen zwecks Vermeidung von Kondensathohlräumen. Meine Vermutung ist, dass die U-Profile lediglich der Befestigung der mittlerweile entfernten Funkeinbauten gedient haben.

Also mal 'ne Frage an alle, die den Spaß schon hinter sich haben Kann man das Geraffel gefahrlos rausmachen oder ist dann die strukturelle Integrität der Kiste grundsätzlich gefährdet?

Liebe Grüße,

Matze

[rotertrecker]

Moin!

Ich hab´s zwar noch nicht selbst gemacht, aber ich würde mal sagen, dei U-Profile und das Blech/Flacheisen kann ohne weiteres raus.
Die Rechteckrohre schön drinlassen...

Gruß vom Trecker

[J.L.]

Hallo Matze

Wir hatten auch einige "extra"Profile drinnen. Ich habe sie drinn gelassen und meien Isolierung da hinter geklebt, Wenn ich mich recht erinnere waren die U-Profile da recht fest eingeschweißt und nicht so ohne weiteres raus zu holen, da mann nicht an die Schweissnähte ran kam. Ist aber schon einige Jahre her. Von der Statik ist es aber sicher kein Problem sie raus zu schneiden. Die Koffer sind sehr stabil gebaut.

Viel spass und Erfolg beim Umbau.
Schöne Grüße
Johannes

[OldSchuh]

Moin,

vorher war's so wie in "A" auf dem Querschnitt unten - suboptimal. Wenn wir die Isolierung nur hinter die U-Profile kleben, handeln wir uns dann nicht Probleme mit Kondenswasser ein ("B"), daß uns irgendwann die Verkleidung von innen weggammelt? Geplant hatten wir eigentlich Variante "C" - will halt sicher gehen, dass es uns den Koffer dabei nicht verbiegt...

Liebe Grüße,

Matze

[Ulf H]

... ich würde alles, was Kontakt zur Aussenwand hat drinlassen ... was "frei schwebend" davor verbaut ist (wie eben die in den Skizzen gezeigte C-Schiene) kann raus ...

Gruss Ulf

[ingolf]

Hallo Matze,
Kondenswasser in der Isolierung verhinderst Du nur mit einer Dampfsperre vor der Isolierung innen. Alufolie verklebt, nicht Dampfbremse aus Plastik.
Hohlräume verschlechtern höchstens die Isolation an dieser Stelle.
Mache auch eine Konterlattung auf den vorhandenen Profilen weil diese sonst Kältebrücken sind.

Grüße, Ingolf

[tonnar]

Hallo Matze,
Wenn die U-Profile nur mit Punkten eingeschweißt wurden, würde ich sie entfernen (zumindest da, wo du ohnehin nichts daran befestigen möchtest.

Zu deiner Zeichnung:
So wie du es gezeichnet hast, würde sich kein Kondenswasser an den U-Profilen bilden, da diese ja nach außen hin "überdämmt" sind. Allerdings sind diese U-Profile mit dem Rest des Stahlskeletts verbunden und können somit nicht vollständig isoliert werden, also gibt´s doch Kondensat.
Die Holzleisten würde ich auf keinen Fall innenseitig auf die Stahlprofile schrauben, sondern seitlich daran befestigen. So kannst du die Kältebrücken minimieren. Im Winter hast du sonst Eis an den Schraubenköpfen. Wenn du die Leisten noch etwas über stehen lässt, kannst du die Profile besser isolieren. Wenn man Hang zum Perfektionismus hat, kann man natürlich auch noch eine dünne Schicht auf die Lattung kleben. Da reicht aber auch ein Standard-Tape für Dampfsperren.

Wandisolierung.jpg (9.41 KiB) 3086 mal betrachtet

Je nach vorhandenem Budget, kann die Isolierung auch stärker ausfallen um die Hohlräume auszufüllen, wobei (je nach Material der Innenwandverkleidung) ein wenig Hinterlüftung auch nicht schlecht ist.
Es muss auch nicht zwangsläufig das teure XXX-Flex sein, dessen Vorteile ich v. a. in der Anpassungsfähigkeit an gerundete Flächen und der selbstklebenden Ausführung sehe. Styrodur + Dampfbremse (kann auch eine dünne Schicht Flex sein) sollte den gleichen Zweck erfüllen.

Gruß...
Tino

[J.L.]

Hallo
Leider hilft es nicht nur die Wände nach aller Kunst und Technik zu Isolieren. Der "Einheitskoffer hat ja auch Fenster, Türen, Dachluken Boden und evtl. einen Durchgang nach vorne. Wenn das nicht alles auch so gut Isoliert wird, hat man halt dann da das Kondenswasser und die Kältebrücken. Da die Raumhöhe im Koffer ja etwas beschränkt ist muss man da schon Kreativ sein. Wir haben bei unserem Koffer alles flächig mit dem beliebten 20mm Torcellen ( wie Isomatten) flächig beklebt. Wir nutzen das Fahrzeug im Winter nicht. Für Frühjahr Sommer und herbst funktioniert es gut.

Schöne Grüße
johannes

[OldSchuh]

Hallo und Danke erstmal für Eure Überlegungen!

Klar, rundum 100%-ig isoliert wird man den Koffer mit all seinen Fenstern und Türen niemals kriegen (dauerhafte Winternutzung ist auch nicht geplant). Der Vorschlag, die senkrechten Flächen mit Styrodur zu dämmen und darauf eine Lage Armaflex als Dampfbremse klingt preis-/leistungstechnisch schon mal sehr vernünftig. Das Dach dann nur mit Armaflex.

Die U-Profile flexen wir jedenfalls raus, gibt bestimmt 'ne sportliche Aktion und spart noch ein paar Kilo (nachdem ich heute den restlichen Behörden-Innenausbau entsorgt habe ist die Karre plötzlich knappe 300 kg leichter geworden )

Liebe Grüße,

Matze