China

[Guy]

Boxenstopp bei Nomads in Ulan Bator

Oh, 2 schöne Saurer, da weiss ich wo ich mich melden muss wen ich in der Mongolei wäre !

Gruss
Guy

[joern]

Mindestens 4 Saurer, ein paar 170er Magirus, Unimog, IFA, NG.

[joern]

Knapp 4 Wochen Mongolei sind zu Ende

Jetzt schließen sich 6 Wochen China an, über Peking, Xi'an, Taklamakan, Kashgar mit Ausreise nach Kirgistan. Leider bekommt meine Frau kein Visum für Kirgistan, da müssen wir uns noch was einfallen lassen. Chinesische Führerscheine für grosse Fahrzeuge und ältere Fahrer waren auch nicht so leicht zu beschaffen, hat aber funktioniert. Jetzt sind wir mit 12 WoMos unterwegs, der größte ist ein Arocs.

Sehr interessant finde ich immer chinesische Supermärkte, wo es an der Frischetheke lebende Krokodile oder dicke Kröten zu kaufen gibt.

[Der Initiator]

Ist schon idiotisch: Wenn ich die letzten beiden Fotos sehe, tun mir die armen Tiere leid. Aber meine Wurststulle schmeckt mir prima...

[joern]

Das Spektrum, was Chinesen essen, ist schon etwas breiter. ("Alles, was 4 Beine hat, ausser den Tisch")
In der Wurst sieht man nicht so offensichtlich das Tier(leid)

[w3llschmidt]

Chinesische Führerscheine für grosse Fahrzeuge und ältere Fahrer waren auch nicht so leicht zu beschaffen, hat aber funktioniert.

Naja wenigstens sind Chinesische Führerscheine bei uns uneingeschränkt gültig.

Wie schlagen sich die verschiedenen Gefährte so auf großer Reise? Bekommst Du was mit?

[joern]

Zumindest unsere Führerscheine sind nur so lange haltbar, wie das Visum gültig ist.
Über 60 Jahre alter Fahrer und Fahrzeug über 6m lang ist in China nicht zulässig, bzw erfordert eine Untersuchung und Prüfung, die für Touristen nicht praktikabel ist. Aber Regeln sind biegsam, wie Bambus.

[Der Initiator]

In der Wurst sieht man nicht so offensichtlich das Tier(leid)

Das stimmt schon, aber wenn ich mich damit rausredete, dass die Wurst gar nicht wie ein Schweinchen Babe und auch nicht wie eine lila Kuh aussieht, dann verarsche ich doch in erster Linie mich selbst. Und lebende Fische, Hummer und so sehe ich auch in Berlin im Laden
Das sind so Dinge, die ich mir immer wieder vor Augen halte, wenn ich gerade einen anderen Brauch unmöglich finde. Kognitive Dissonanz vom Feinsten. Scheiße.

[w3llschmidt]

Über 60 Jahre alter Fahrer und Fahrzeug über 6m lang ist in China nicht zulässig, bzw erfordert eine Untersuchung und Prüfung, die für Touristen nicht praktikabel ist. Aber Regeln sind biegsam, wie Bambus.

Oha! Kann man das biegen offen nachfragen? Also im Sinne einer extra Verwaltungsgebühr?
Oder gibts dann gleich Karzer?

Wie kommt ihr eigentlich ins Land rein ohne Fahrerlaubnis?

[joern]

Grundsätzlich benötigt man zur Einreise mit Fahrzeug eine Agentur und einen Guide. Das mit dem Guide wird von manchen Agenturen in manchen Gebieten etwas lockerer gehandhabt und er muss ggf nicht täglich dabei sein. Unterscheiden muss man zwischen dem "normalen" China und Zonen wie Tibet und Xinjiang(Uiguren) wo die Einreisekontrollen und Vorschriften sehr streng verfolgt werden. Bedeutete bei dieser Gruppe von Kasachstan nach China in die Mongolei: 3 Tage Grenzabfertigung und die meisten haben keine Führerscheine erhalten, weil die Voraussetzungen nicht erfüllt waren. Dh. dann 5 Tage Polizeieskorte im Konvoi. Bei der 2.Einreise nach China, jetzt von der Mongolei, haben alle Führerscheine bekommen. Der anwesenden Polizeichefin war heute schon bewusst, dass es nicht so ganz regelkonform abläuft. Der etwas ältere Fahrer des Actros war dann auf Nachfrage 10 Jahre jünger... Eine gute Agentur regelt das.
Um ins Land zu kommen, gelten Vorschriften von Zoll und Immigration. Danach kommt dann Führerschein, Nummernschild durch die Polizei.
An manchen Grenzen muss man zum "TÜV" an anderen nicht. Manchmal werden Landkarten konfisziert, wo Taiwan als eigener Staat eingezeichnet ist. Manchmal sind die Kontrollen oberflächlich. Die Einreise dauert normal anderthalb bis 3 Tage.
China hat viel zu bieten, ich finde, das lohnt sich trotzdem.

[joern]

Übernachtung im 5Sterne Hotel in Xi'an

Chinesische Camper

Ostende der Grossen Mauer

Seestern im Restaurant
"Campingplatz" mit Strom und Wasser

[joern]

Ruckzuck waren die 6 Wochen China rum. Aufgrund komischer Vorschriften war ich ein paar Tage in Kirgistan und Kasachstan und bin nun das dritte Mal dieses Jahr nach China eingereist. Die Grenzabfertigung war diesmal nervig und nahm zweieinhalb Tage in Anspruch. Der Zoll wollte, dass die Fahrzeuge, bevor sie in die Röntgen Halle kommen, KOMPLETT leergeräumt werden. Da konnte zum Glück ein Kompromiss gefunden werden. Die Einreise erfolgte mit 15 Tagen visafrei, das funktioniert also auch auf dem Landweg.
Kaum 20km in China, meldete sich der Motor mit ungesunden Geräuschen: Ein Kopf der Zylinderkopfschrauben war abgerissen und hatte sich im Ventil verklemmt. Sachen gibt's.
Die Reparatur dauerte zweieinhalb Tage, dabei wurden auch alle Düsen und die Wapu ersetzt. Das leicht beschädigte Ventil konnte in der Kürze der Zeit nicht ersetzt werden (Gruppenreise Pflicht und Visa nicht verlängerbar)
Jetzt läuft die Maschine wieder, da wir aber nur gemeinsam als Gruppe nach Tibet einreisen dürfen, müssen wir in 2 Tagen 2200km schaffen, um die Reisegruppe einzuholen.
Nothing is easy, everything is possible.

Der schwarze Krankenwagen gehört einem Reisegenossen (wir sind 9 Autos und 4 Motorräder) Mit V8 aus der S-Klasse.
Der steinige Weg war auf dem Tosor Pass, sehr schwer zu fahren. Habe mir beinahe den Tank aufgerissen.

[Der Initiator]

Der V8 sieht aus wie mein alter 3,5 l aus dem 108er. Das war ein echtes Sparwunder - Wie, du wunderst dich, dass der nicht sparsam ist? Was kostet der Sprit dort?

Die mit dem Berg verwachsenen Häuser sind faszinierend.

[joern]

Diesel ca 1 Euro, Benzin weiss ich nicht, wahrscheinlich ähnlich.

[w3llschmidt]

Mit den dunklen Scheiben kannste hier in GER nicht fahren, korrekt?

[joern]

Ich denke Fahrer/Beifahrer Fenster geht so nicht. Im linken Spiegel kann ich bei geschlossener Scheibe auch fast nichts erkennen. Aber ich fahre mangels Klimaanlage ja zu 90% offen. Müsste ich mal was wegschneiden.

[4x4tripping]

Mit den dunklen Scheiben kannste hier in GER nicht fahren, korrekt?

Das gilt auch für die EU & CH. Auch auf der Panamericana kann das ein Thema werden, speziell für Gringos, wenn man diese REDIT Disskussion beäugt:

Chile seems to be pretty lax but Argentina doesnt let you have less than 70% visibility, even on back windows. And Brazil only allows up to 28% on back windows? And do the cops even care?

vergl. https://www.reddit.com/r/asklatinameric ... countries/

In Argentinien wurde ich wirklich auch deswegen angehalten. Es wurde wirklich laut weil mein "nix verstehen" nicht gespielt war und ich nicht zahlen wollte. Daraus wurde ein Gelächter als einer der Polizisten begriff das ich meine Windows Soxx nicht abgezogen hatte (Massgeschneiderte Moskitonetze die fest über die Türe gezogen werden, die Innen und Aussen abdecken - so dass man nachts das Fenster öffnnen kann, ohne dass man es von aussen sieht.

Ich sass mal in Thailand als Beifahrer drin, inkl. Frontscheibentönung. Da würde ich nachts nicht fahren wollen.

Wer mal einen kleinwagen in Thailand oder anderen wirklich heissen Regionen gemietet hat kennt den Grund auch, die Klimaanlage schafft es nicht runter zu kühlen. Das klappt nur mit den grossen 4 Zonen Klimaanlagen. Ich hatte jedenfalls mit Brummie auch in der Sahara meine 22 Grad.

trippin

[Enzo]

Fahrzeuge mit getönten Scheiben werden gerne für Verbrechen benutzt. Deshalb sind solche Scheiben nicht nur verdächtig, sondern auch verboten.

Gruß aus Ecuador

Jens

[joern]

In Asien scheint das lockerer gehandhabt zu werden, wie beschrieben werden auch gerne die Frontscheiben abgedunkelt.
Wir haben heute den Tanggula Pass 5220m überquert und sind damit offiziell in Tibet.
Die Strassen sind chinaUNtypisch richtig übel und mit sehr viel LKW Verkehr. Obwohl die Bahntrasse direkt nebenan verläuft. Die Strasse führt schnell auf 4500m und wie es sich für ein Hochplateau gehört, bleibt das auch tagelang so. Höhenkrankheit ist ein Thema, Kopfschmerzen plagen mich (meiner Frau geht es bestens) Ich behelfe mich mit Tabletten und den in Apotheken erhältlichen Sauerstoff Döschen. (Meine normalerweise mitgeführte O2 Flasche mit 200 Bar lagert in Nepal. Tibet war da noch nicht geplant.)

[landwerk]

(Meine normalerweise mitgeführte O2 Flasche mit 200 Bar lagert in Nepal. Tibet war da noch nicht geplant.)

Hast du eine Maske mit Demand-Ventil damit die Flasche schön lange hält?



Liebe Grüße

Oli

[joern]

MEINE Flasche lagert auf der anderen Seite des Himalaya. Hier kauft man in der Apotheke so eine Art Haarspraydose. Ist wohl mehr für den psychologischen Aspekt. Heute parken ich:
1. natürlich abschüssig, wegen des defekten Anlassers
2. Am Ortsrand einer Kleinstadt, 1 km vom Krankenhaus, falls die Situation sich verschlechtern sollte.
Gestern 4600m, heute 4700m
Zum geplanten Gruppen Übernachtungsort, wie es eigentlich notwendig wäre, habe ich es trotz nonstop 12 Stundenfahrt nicht geschafft.
Luft in Dosen:

2km Rollpiste

[joern]

Eben war die Polizei da. Sehr freundlich, wollten mich zum Krankenhaus bringen oder mir zumindest mehr Sauerstoff holen. Wir haben Telefonnummern getauscht, jetzt sind wir supersicher. Wie immer in China.

[Enzo]

Moin Joern, da hast du ja den perfekten Stellplatz gefunden, von der Höhe mal abgesehen. Du hast dir und deinem Körper viel zugemutet. Viele Stunden und Kilometer abgerissen, kaputter Anlasser und dann rauf auf die Hochebene. Mehr geht ja kaum. Du bist ja nicht das erste Mal auf Höhe, aber diesmal war die Aktion zu heftig. Beruhigend, dass die Polizei sich kümmert und medizinische Versorgung in Sichtweite ist. Gute Besserung und Grüße aus den Anden.

Jens

[Puffi]

Eben war die Polizei da. Sehr freundlich, wollten mich zum Krankenhaus bringen oder mir zumindest mehr Sauerstoff holen. Wir haben Telefonnummern getauscht, jetzt sind wir supersicher. Wie immer in China.

Toll... wie Menschen sprich Polizei hilfsbereit agieren .

Ich kenne persönlich die Probleme der Höhe aus Südamerika und habe großen Respekt. Höhenkrankheit ist nicht zu unterschätzen und kann im Ernstfall wirklich gefährlich sein. So möglich... runter, runter. Viel Glück und gute Besserung.

Gruß Puffi

[4x4tripping]

Danke für die Einblicke vom Reisealltag!

Ich habe noch ein Bild zu den genutzten Windows Soxx gefunden



Dass dies keine Folie ist, hätte aussenstehenden bzw den Polizisten durchaus früher auffallen können

Und auf der Frontbar ist augenscheinlich einiges passiv gekühlt worden - dafür die interne Kühlox ausgeschaltet worden. Aktiver Umweltschutz durfte ich dies mit dem V8 Diesel vermutlich trotzdem nicht nennen.

trippin

[DocZero]

Also - Kopfschmerzen - sind praktisch das Leitsymptom für eine Höhenkrankheit, Ursache ist dann ein zu hoher Druck im Schädel. Und fehlende Akklimatisierung (5 Tage).

Mit Sauerstoff hat das eher nebensächlich zu tun und Kopfschmerztabletten doktorn da nur herum. Wenn sich das innerhalb der nächsten Stunden nicht bessert musst du umgehend runter auf mindestens 3500 Meter oder so. Oder in eine Druckkammer.

Wenn Bewegungsstörungen dazu kommen: akutes Höhenhirnödem = sofort ausfliegen ...

[Wilmaaa]

Ich glaube, Joern verfügt über ausreichend medizinisches Wissen, um die für seine Situation passende Entscheidung zu treffen.

Bitte hier keine (Fern-)Diagnosen und/oder Behandlungsempfehlungen.

Danke.

[DocZero]

Mit fehlender Akklimatisierung auf 4700 Meter ?

[Wilmaaa]

Das könnt Ihr gerne per PN diskutieren.

[4x4tripping]

Mit fehlender Akklimatisierung auf 4700 Meter ?

Tolles Flashback, deine 4700M Angabe hatten mich zum stöbern angeregt - da war doch einmal was!





Vom Strand und 10m Höhe auf 4700m hatte ich auch schon, mit Wildcamp auf dieser Höhe, im 2015 in Peru.

Eigentlich wollte ich die Anden überqueren und Abends wieder in tieferen Regionen sein, aber Bauarbeiten und mehrere Stundenweise gesperrte Passagen machten aus einer 3 Stunden Strecke eine lange Fahrt ...
https://maps.app.goo.gl/qMC686Bk7Ho5FnJ89 Tagebuch: https://adventure-overland.blogspot.com ... erung.html

Ist mir in den Anden mehrmals so ergangen, gerade weil ich auf solchen Reisen oft nach Gutdünken spontan einem Track folge und daher nicht wirklich plane.

Teilweise auch mit Begleiterscheinungen wie starken Kopfschmerzen, dass passierte aber nicht immer! Wenns los geht, schnell wieder runter.

Die lokalen Pharmacy verkaufen einem 2mg Paracetamol, die man Morgens & Abends nehmen soll, dh 4mg Tagesration. Ich hab das damals lieber ausgelassen, als Alleinreisender (1 Auto, kein Beifahrer) war mir das Risiko zu hoch, die Höhenkrankheit erst zu spät mitzubekommen Sauerstoff hatte ich nie dabei, ich ging von ja von langsamerem Reisen und Akklimatisation aus...

Aber zurück zu Jörn und Topic!

trippin