Anlasser kaputt (?) und Federspeicherbremse geht nicht auf.

[rossi]

hat denn dein Vario keine Möglichkeit der sinnvollen zielführenden Druckluftbefüllung? ... Und haben deine Federspreicher keine Nötlöse-Möglichkeit,

Hi Rüdiger,
Druckluft konnte ich direkt in Kessel 1 und 2 einfüllen. Andere Wartungsanschlüsse oder ähnliches für Kreis 3 finde ich nicht.
Das Manuelle Lösen der Federspeicherbremse geht sicher, aber ich stehe auf einer steilen Einfahrt... Das übe ich ein anderes mal.

Naja, deswegen fragte ich ja nach einer sinnvollen zielführenden Druckluftbefüllung!

Wenn vor dem Druckregler eine Befülleinrichtung vorhanden ist, würden die Kreise in der vorgegebenen Reihenfolge befüllt. Dananch sollte, so denn nicht das VKSV spinnt, auch der Federspeicher löbar sein.

Das Argument mit der Einfahrt verstehe ich auch noch nicht:
Wenn du doch sagst, das du Kreis 1 + 2 befüllt hast, solltest du dein Fahrzeug zumindest mit der Betriebsbremse abbremsen können. Oder geht das auch nicht?
Rätselnd
Rüdiger

[möp]

[
"Motor per Hand ein Stück weiter" bedeutet einfach an der Kardanwelle weiter drehen, oder?

Danke schonmal Möp,
VG
Kai

Ne, Kardanwelle kannst du nicht drehen wenn die achse am Boden steht und der Federspeicher zu ist
Prepaid
Leerlauf rein und vorne an der Schwungscheibe mit der ratsche ein Stück drehen
Wenn du besser dran kommst kannst auch an der Lichtmaschine oder Kompressor drehen, musst aber evtl den Keilriemen etwas drücken um genug Reibung zu haben

[hugepanic]

[
"Motor per Hand ein Stück weiter" bedeutet einfach an der Kardanwelle weiter drehen, oder?

Danke schonmal Möp,
VG
Kai

Ne, Kardanwelle kannst du nicht drehen wenn die achse am Boden steht und der Federspeicher zu ist
Prepaid
Leerlauf rein und vorne an der Schwungscheibe mit der ratsche ein Stück drehen
Wenn du besser dran kommst kannst auch an der Lichtmaschine oder Kompressor drehen, musst aber evtl den Keilriemen etwas drücken um genug Reibung zu haben

Man kann das Mitteldifferential aber auch NICHT sperren, dann sollte das gehen. (Wenn die vermutlich nicht vorhandene VA-sperre auch nicht eingelegt ist)

Trotzdem klingt aufbocken auf einer steilen Auffahrt "ungünstig"....

[möp]

Dann müsste aber ein Vorderrad in die Luft
Geht natürlich auch
Dann höchsten Gang einlegen und Rad von Hand drehen

[canada2chile]

Naja, deswegen fragte ich ja nach einer sinnvollen zielführenden Druckluftbefüllung!

Wenn vor dem Druckregler eine Befülleinrichtung vorhanden ist, würden die Kreise in der vorgegebenen Reihenfolge befüllt. Dananch sollte, so denn nicht das VKSV spinnt, auch der Federspeicher löbar sein.

Das Argument mit der Einfahrt verstehe ich auch noch nicht:
Wenn du doch sagst, das du Kreis 1 + 2 befüllt hast, solltest du dein Fahrzeug zumindest mit der Betriebsbremse abbremsen können. Oder geht das auch nicht?
Rätselnd
Rüdiger

Ja, die Betriebsbremse geht, aber es schien mir irgendwie zu abenteuerlich, vor allem da ich meist alleine bin... Vielleicht muss ich Kreis 1 und 2 nochmal mit mehr Druck befüllen. Ganz auf 10bar hatte ich beide Kreise nicht, aber eigentlich hätte kreis 3 befüllt werden müssen. Verstehe ich auch nicht...

[AndreasU2150]

Hallo

Hast du auch mal alle Masseverbindungen getestet bzw. überbrückt.

Batterie - Chassis
Chassis - Motor

Andreas

Hi Andreas,

das habe ich noch nicht gemacht. Irgendwie dachte ich, dass der Massekontakt des Anlassers eigentlich groß genug sein sollte... ich probier es mal. Mit Multimeter von Minus der Batterie auf den Anlasserkörper sollte reichen, oder? Zeigt dann (annähernd) 0 V, oder?

VG
Kai

Hallo

Nein, nix messen. einfach ein Überbrückungskabel von Minus der Batterie an den Motorblock. Wenn es dann geht Fehler gefunden.

Andreas

[canada2chile]

Dann müsste aber ein Vorderrad in die Luft
Geht natürlich auch
Dann höchsten Gang einlegen und Rad von Hand drehen

Wäre auch ne Idee, aber wie hoch ist die Chance, dass es wirklich am Zahn hängt? Da müsste man den Anlassermotor ja schon irgendwie hören... das er sich quält zumindest, oder?

[möp]

Wenn der Anlasser nicht einspulen kann, läuft er auch nicht an
Aber wenn vom Strom alles passt ist es am wahrscheinlichsten dass der Anlasser nur etwas verharzt ist

[cruise-the-planet]

Naja, deswegen fragte ich ja nach einer sinnvollen zielführenden Druckluftbefüllung!

Wenn vor dem Druckregler eine Befülleinrichtung vorhanden ist, würden die Kreise in der vorgegebenen Reihenfolge befüllt. Dananch sollte, so denn nicht das VKSV spinnt, auch der Federspeicher löbar sein.

Das Argument mit der Einfahrt verstehe ich auch noch nicht:
Wenn du doch sagst, das du Kreis 1 + 2 befüllt hast, solltest du dein Fahrzeug zumindest mit der Betriebsbremse abbremsen können. Oder geht das auch nicht?
Rätselnd
Rüdiger

Ja, die Betriebsbremse geht, aber es schien mir irgendwie zu abenteuerlich, vor allem da ich meist alleine bin... Vielleicht muss ich Kreis 1 und 2 nochmal mit mehr Druck befüllen. Ganz auf 10bar hatte ich beide Kreise nicht, aber eigentlich hätte kreis 3 befüllt werden müssen. Verstehe ich auch nicht...

Bei meinem LN2 kann ich Kreis 1/2 auch wie du mit soviel Bar befüllen wie ich will, Kreis 3/4 bleiben leer.
Hat mich und den Mercedes Werkstattchef damals beim Einbau des elektrischen Hilfskompressors auch erstaunt.
Einfüllen VOR dem 4-Kreis-Ventil ist die Lösung.

[hugobaer]

https://www.youtube.com/watch?v=zcBE8HEAyi4

[canada2chile]

Bei meinem LN2 kann ich Kreis 1/2 auch wie du mit soviel Bar befüllen wie ich will, Kreis 3/4 bleiben leer.
Hat mich und den Mercedes Werkstattchef damals beim Einbau des elektrischen Hilfskompressors auch erstaunt.
Einfüllen VOR dem 4-Kreis-Ventil ist die Lösung.

Na, das beruhigt mich zumindest diesbezüglich. Ich glaube, ich lasse mir mal ein zusätzliches Ventil einbauen. Am 3. Kessel würde ja schon reichen...

[tonnar]

Mach´s doch gleich richtig und lass die Fremdlufteinspeisung vor dem Druckregler einbauen, am besten so, dass auch ein Abschleppen problemlos möglich wäre.

[rossi]

Bei meinem LN2 kann ich Kreis 1/2 auch wie du mit soviel Bar befüllen wie ich will, Kreis 3/4 bleiben leer.
Hat mich und den Mercedes Werkstattchef damals beim Einbau des elektrischen Hilfskompressors auch erstaunt.
Einfüllen VOR dem 4-Kreis-Ventil ist die Lösung.

Na, das beruhigt mich zumindest diesbezüglich. Ich glaube, ich lasse mir mal ein zusätzliches Ventil einbauen. Am 3. Kessel würde ja schon reichen...

Na dann hoffe ich 'mal, das das nicht der Kessel für eine Lufttrockner-Regeneration ist.
Wenn dir die oben genannten Lösungsvorschläge nicht gefallen, bin ich mit meinem Latein erst mal am Ende.
Grüße
Rüdiger

[canada2chile]

Mach´s doch gleich richtig und lass die Fremdlufteinspeisung vor dem Druckregler einbauen, am besten so, dass auch ein Abschleppen problemlos möglich wäre.

Das wird mittelfristig das richtige sein. Du und Rüdiger haben absolut recht. Aktuell hätte ich nur gerne wieder ein Mob8l das anspringt

Na wir werden sehen wie es ist mit neuem Anlasser. Wenn jetzt nur noch die letzte Schraube halbwegs erreichbar wäre

[tonnar]

Nur aus Interesse: Der 814 hat nicht zufällig irgendwo noch eine dicke Streifensicherung versteckt, wie sie beim Vorgängermodell (Düdo) im Umschaltrelais zu finden ist, oder?

[canada2chile]

Nur aus Interesse: Der 814 hat nicht zufällig irgendwo noch eine dicke Streifensicherung versteckt, wie sie beim Vorgängermodell (Düdo) im Umschaltrelais zu finden ist, oder?

Guter Gedanke. Davon hatte ich auch schon gelesen, aber die einzigen Streifensicherungen die ich finden konnte sind in meinem Aufbau, und die sind intakt...

Beim Düdo war das glaube ich weil der Anlasser 12v war und deshalb auch eine schöne Fehlerquelle zum ausschließen. Der 814 hat einen 24v Anlasser...

[w3llschmidt]

Wir reden über sowas?

Mein 814DA hatte eine Wegfahrsperre, wenn der Transponder nicht sendete macht es einfach nur Klack.
Geht wohl auch öfters Kaputt, die Spule sitzt im Zündschloss und blockiert wenn dann direktt in der MCU.

[LutzB]

Mein 814DA hatte eine Wegfahrsperre, wenn der Transponder nicht sendete macht es einfach nur Klack.

Bei meinem 815DA dreht der Anlasser den Motor, der dann aber nicht anspringt.

Lutz

[Strom]

Moin.

Beim lesen der Lösungsvorschläge wäre selbst die Verwirrung verwirrt
Eine systematische Vorgehensweise wäre den Fehler einzukreisen bzw Ausschlussverfahren.
Klemme 50: kommt beim Startversuch eine stabile Spannung am Anlasser an?
Tip dazu: lastfrei mit einem Multimeter zu testen ist nicht zielführend, besser ist es eine 21 Watt-Lampe als Last zu nutzen. Prüfe ich allein, nutze ich eine Hupe - nervt andere bei mehrere Versuchen, ist aber unschlagbar in der Rückmeldung
Masse/Klemme 31: zusätzliches Kabel (Starthilfekabel) von Batterieminuspol zum Block legen und Startversuch unternehmen.
Klemme 30/Dauerplus: auch hier wäre ein paralleles Kabel zwischen Batteriepluspol und 30er-Anschluß des Anlassers ideal, läßt sich meist wegen Platzmangel nicht realisieren Aber das Kabel läßt sich mit ner kleineren Last prüfen, hier zumindest eine Scheinwerferglühlampe H1, H3, H4 oder H7, was halt da ist. Erst die Spannung unbelastet prüfen, dann mit Last, der Spannungsfall sollte max 0,1 Volt sein - gemessen zwischen Batteriepluspol und 30er-Anschluß des Anlassers. NICHT am Kabelschuh messen oder ins Kabel pieken!!! Hatte schon ausgeglühte Kabelschuhe, die so als Fehler nie und nimmer gefunden werden.

Passt alles bis hierher, ist es der Anlasser.
Das läßt sich weiter einkreisen, ist aber ohne Ersatzteile nicht wichtig.
Aber für diejenigen, die am Ar... der Welt (mit Handyempfang ) stehen: man kann den Magnetschalter überbrücken, indem man beide dicke Anschlüsse brückt, dreht dann der Anlasser, ists der M-Schalter ... blöd nur, das das Ritzel so nicht einspurt
Aber elektrisch defekte M-Schalter sind mit selten begegnet, meist sind die nur verharzt/trocken/dreckig (Sand, Flußdurchfahrt? )
Rührt sich immer noch nix, ist das dicke Kabel zwischen M-Schalter und Bürstenhalter in Ordnung?
Ab jetzt wirds richtig blöd, denn es bleiben nur noch abgenutzte Kohlen, defekte Wicklung oder defekter Anker.

Gibt noch andere Fehler und Fehlerbilder, aber hier sollte es reichen

PS: was versteckte Schrauben/Muttern angeht: es gibt Schlimmeres! Glaub mir

Vier Erfolg beim Schrauben!

Gruß
Michael

[Demian]

Hallo Kai,
jetzt ist hier schon soviel geschrieben, so das ich es mal ordnen will.
Beim Startversuch, ist nur ein klacken zu hören. Da dem Anlasser für 50 ein Relais vorgeschaltet ist, (blau eingekreist) könnte das klacken davon kommen und da an 50 dabei 24V anstehen, ist der Anlasser defekt. (die Spannung kommt vom dicken 30iger Anschluss am Anlasser, so das kein einbrechen zu erkennen ist und sollte der mit gelaufen sein, wirst Du von ihm nicht mehr viel gebrauchen können)
Das befüllen mit Druckluft, funktioniert nur über das Vierkreisschutzventiel, da die einzelne Kreise voneinander getrennt sind.
Gruß Demian

[canada2chile]

Grüße vom Kopflosen Schrauber an das geilste Forum aller Zeiten. Der Anlasser ist draußen und auch wirklich (!!) kaputt. Das war ein schöner Moment. Ich habe total viel gelernt heute und falls jemand mal einen Tipp braucht wie man beim 814 die Dritte Schraube vom Anlasser losbekommt, der darf mich ab jetzt gerne fragen

VIELEN VIELEN DANK EUCH ALLEN!!!

[canada2chile]

Moin.

Beim lesen der Lösungsvorschläge wäre selbst die Verwirrung verwirrt

Danke Michael für diese super Aufstellung des schrittweisen vorgehens

[canada2chile]

Mein 814DA hatte eine Wegfahrsperre, wenn der Transponder nicht sendete macht es einfach nur Klack.

Danke für den Tipp. Zum Glück war es das nicht.

[felix]

Leider steht das Auto so blöd, dass ich davor jetzt keinen PKW bekomme. Das nächste Mal...

Moin,

der Gurt muss nach hinten vom Rad gezogen werden, sonst lässt du den Motor rückwärts an und dann verrußt der Luftfilter!

Du musst also den Pkw hinter den LKW bekommen. Ein Motorrad tut es übrigens auch, von Hand klappt es in der Regel aber nicht.

MlG
Felix


P.S: Wegfahrsperren jeder Art würde ich vor Abreise deaktivieren, so ein Teil kann dich Unterwegs richtig nachhaltig stilllegen.

[fridolin_22]

... falls jemand mal einen Tipp braucht wie man beim 814 die Dritte Schraube vom Anlasser losbekommt, der darf mich ab jetzt gerne fragen

Es gibt gebogene Schraubenschlüssel für diesen Fall: https://www.ebay.de/itm/362115855025?it ... R9j3h9KKZA
Hätte Dir so etwas geholfen?

Gruß
Marc

[lura]

Die dritte Schraube ist immer das Meisterstück. Sehr gut gemacht. Ist der neue Anlasser schon drin?

[canada2chile]

Die dritte Schraube ist immer das Meisterstück. Sehr gut gemacht. Ist der neue Anlasser schon drin?

Zumindest bestellt

[canada2chile]

Es gibt gebogene Schraubenschlüssel für diesen Fall:
Gruß
Marc

Die hatte ich im Baumarkt auch gesehen, habe aber zu ner Ratschenverlängerung gegriffen . Nächstes mal dann

[Johannes D]

Servus,

der Gurt muss nach hinten vom Rad gezogen werden, sonst lässt du den Motor rückwärts an und dann verrußt der Luftfilter!

Spricht was gegen das "anziehen" im Rückwärtsgang?

cu

Johannes D.

[rotertrecker]

Ja. Die Übersetzung.