Allrad-LKW-Gemeinschaft

In 2 Wochen kommt der neue und wir machen uns Gedanken wie wir den Dämmen.
Viel nehmen ja Armaflex und Co.Oder harte Dämmplatten wie Styrodur usw.
Aber was ist zb.mit sowas?
https://www.bauhaus.info/steinwolle/roc ... QrEALw_wcB
Oder welche Dämmwolle wäre auch noch gut?
Soll ja nicht einsacken über die Zeit(wie lange dauert sowas eigentlich?)
Macht sowas überhaupt Sinn?


Gruss
Arne

Hallo Arne,
in dem Querschnitt der Wand bildet sich automatisch ein Temperaturgefälle. Mit sinkender Temperatur nach aussen hin nimmt das Wasserdampfhaltevermögen der Luft ab, Wasser kondensiert aus. das ist der sog. Taupunkt. Wenn dieser Taupunkt in der Steinwolle liegt, dann säuft die Steinwolle ab, schimmelt, usw.
Du musst also den Aufbau mit Steinwolle absolut luftdicht hinkriegen --> Dampfsperrfolie.
Wenn du Armaflex aufklebst, ist der Taupunkt irgendwo im Armaflex, das aber in sich luftdicht ist. Deswegen schimmelt es innen drin im Armaflex nicht.

Hi,
Steinwolle würde ich auf keinen Fall nehmen.
Im Fahrzeug hast Du immer Vibrationen und egal wie gut das Zeug gepreßt ist, es werden sich Fasern lösen. Wenn es also nicht eingetütet ist dann hast Du überall "Juckpulver" und Tüten sind meist irgendwann undicht.
Dann noch das Thema Wasseraufnahme, wurde ja schon besprochen.

Am besten was nehmen was geschlossenporig ist und kein Wasser aufnimmt. Schaumpolystyrol würde ich auch vermeiden, da bleibt genug Wasser zwischen den Kügelchen hängen, will man auch nicht.

Dämmung am besten so ein bauen daß man sie bei Bedarf auch schnell rausnehmen kann, man weiß nie wann man ran muß.
Ciao
Veit

Ich habe vor Jahren bei einem Freund einen Kofferaufbau gedämmt. Das war ein Riesenteil. Ein ehemaliger Umzug LKW 7,5t von einem Vermieter. Da später noch ein Umbau gemacht werden sollte, haben wir provisorisch Steinwolle in Mülltüten gepackt und hinter die Innenverkleidung plaziert. Das ging schnell, war günstig ( Restbestand vom Bau) und einfach zu entfernen. Der hat das Fahrzeug 10 Jahre gefahren und es anschließend verkauft. Ohne jemals etwas daran geändert zu haben. Es war nichts feucht, kein Geruch oder sonst irgendwelche Auffälligkeiten.
Wenn alles dicht ist und keine Feuchtigkeit in die Wolle kommt, dann ist alles gut.

Von Dämmwolle würde ich aus den vorgenannten Gründen absehen.
Ich hab' meinen Kasten (Dach und Wände) mit 30mm Armaflex beklebt. In den Türen ist Alubutyl verklebt. Die Scheiben der Hecktüren sind mit 30mm Styrodur abgedeckt. Das dämmt selbst bei den aktuellen Temperaturen (bis -10⁰) gut.
Mein einziger Fehler war es, den Boden nicht zusätzlich zu dämmen. Die, zwar dicker als die originalen, Siebdruckplatten dämmen ganz wenig.
Das wird 'ne Sommer-Baustelle.

Lutz

Bei Armaflex gibt es auch noch die billige (XG) und die teurere (aber dafür Schimmelresistente) Variante A/F aus dem Klima/Kältebereich.
LG, Thomas

Moin,
zunächst die Frage beantworten: Baue ich den Aufbau dampfdurchlässig oder nicht.

Wenn nicht, ist ein in sich geschlossener Schaum z.B. Styrdodur, xps, Amaflex usw. die Wahl. Die Kabine ist „dampfdicht“. Feuchtigkeit wird mit Lüften oder z.B. Bayernlüfter nach draußen gebracht. Steinwolle, Hanf, Holzfaserdämmung usw. ist in dem Fall auszuschließen.

Wird dampfdurchlässig gebaut, sollte eine Dampfbremse (dampfdurchlässige Folie oder z.B. eine OSB-Platte) innen verbaut sein.
Dahinter kann auch Steinwolle, Hanf, Holzfaserdämmung verbaut werden. Die Feuchtigkeit muss dann aus der Dämmung entweichen können, z.B. durch eine hinterlüftete Fassade. Aufbauprinzip von innen nach außen: zunächst die Dampfbremse, nach außen immer dampfdurchlässiger. Andersherum, falls du für die Tropen baust und mehr kühlst als heizt.
Steinwolle würde ich aber nicht nehmen wollen, Hanfplatten und Holzfaser sind recht „schüttelstabil“, haben tolle Dämmwerte und können Feuchtigkeit gut durchleiten.

Grüße Martin

Moin.

Ein Aspekt bleibt bei der Dämmfrage oftmals außen vor: Lärmdämmung!
Klebe ich steife Matten auf die Außenhaut, werden durch die Versteifung auch Geräusche besser gedämmt.
Bei einer Kabine aus Siebdruckplatten wird das mutmaßlich nicht so auffallen, bei einem Kastenwagen oder dem Fahrerhaus umso mehr.

Gruß
Michael

Arne, ich hab mich beim Vario statt für Armaflex für VANEW entschieden ( preislich kein Unterschied).
Google mal danach, dann kommst du zum Isolierprofi. Den kann man auch anrufen und bekommt eine gute Beratung.
Da die Holme im Vario stark genug auftragen, war Platz für 2 x 19mm Isolierung. Test steht noch aus, ich hoffe, es klappt im Februar.

danke für die vielen tipps und ausführungen.
so eine dämmwolle fällt dann hinten raus.
guck mir grad die seite von vanew an.auch interessant.
was ich aber nicht will sind selbstklebende platten.werden eh stramm rein geschnitten.dann hier und da noch ein punkt sika und gut ist.
wie oben weiter erwähnt muss man da irgendwann mal ran....weshalb auch immer.



arne

LutzB hat geschrieben: ↑

2026-01-23 19:47:46

Ich hab' meinen Kasten (Dach und Wände) mit 30mm Armaflex beklebt.

Lutz

hast du danach alles was sonst noch an blech zu sehen war auch mit isoliert?



arne

Da gibt's kaum einen cm², auf dem nix von dem Zeuchs klebt.

Lutz

Naja eine Glaubensfrage ist das wohl eher weniger, sondern hat mehr mit Physik zu tun und wenn ich mir so manche Videos auf YT ansehe, dann scheinen viele nicht so die Ahnung davon zu haben.

Motorlärm setzt sich aus verschiedenen Frequenzen zusammen - so aus niederfrequenten Schwingungen, welche beispielsweise Blechflächen vibrieren lassen und höherfrequente Schwingungen, welche das Blech durchdringen und in der Fahrerkabine an Flächen reflektiert wird.

Niederfrequente Schwingungen, reduziert man, indem man die Trägheit des schwingenden Materials ändert - in dem Fall durch Alubutyl. Hier braucht man aber nicht das komplette Blech zupappen, sondern es reicht, wenn man in Flächenmitte, je nach Flächengrösse ein Stück aufklebt.
Für das generelle Durchdringen kann man dann noch Schallhämmer auf der Innenseite des Motorraums einbringen und ferner einen s.g. Akustikschaum an den Himmel kleben (nein, nicht der mit den Noppen). ich habe diesen als Untermaterial beim Bespannen des neuen Himmels in meinem Magirus genommen.

Alles in Allem hat es sehr viel gebracht und ich kann mich während der Fahrt ganz bequem mit meinem Freund mit normaler Lautstärke unterhalten.

Hallo,

hab die Tage an einem Sprinter aus 2002 gearbeitet den die Wietmarscher Ambulanz- und Sonderfahrzeug GmbH als Krankentransportwagen gebaut hat. Seitenwände und decke sind mit 50mm einer gelben Wolle gedämmt. Diese ist nicht eingepackt und liegt direkt auf dem Blech. Verkleidet ist das zum Innenraum hin mit Faserplatten .
Hab mal Innenleuchten in der Seitenwand und im Dach ausgebaut, das Dämmmaterial ist nicht feucht und auch nicht zusammengefallen.

Gruß
Arno

Postkutscher hat geschrieben: ↑

2026-01-24 9:33:07

.........hab die Tage an einem Sprinter aus 2002 gearbeitet den die Wietmarscher Ambulanz- und Sonderfahrzeug GmbH als Krankentransportwagen gebaut hat. Seitenwände und decke sind mit 50mm einer gelben Wolle gedämmt. Diese ist nicht eingepackt und liegt direkt auf dem Blech. Verkleidet ist das zum Innenraum hin mit Faserplatten .
Hab mal Innenleuchten in der Seitenwand und im Dach ausgebaut, das Dämmmaterial ist nicht feucht und auch nicht zusammengefallen.

Klar bestandener Langzeit-Test.
Gut zu wissen, dass die preiswerteste Variante nicht die schlechte ist.

Lutz

Hallo,

man darf aber nicht vergessen, dass Fahrzeuge im Rettungsdienst häufig gut temperiert in einer beheizten Garage stehen. Im ländlichen Bereich gibt es Wachen, die in der 24 Stunden-Schicht auf durchschnittlich 2 Einsatzfahrten kommen.

Das sind dann klimatisch wesentlich bessere Bedingungen als z.B. bei mir in der Halle.

Das dürfte sich auch deutlich auswirken.

Grüße
Marcus

Hallo,

das Fahrzeug wurde nicht im Rettungsdienst eingesetzt. Als Krankentransportwagen für 4 liegende Resonen war es erst beim roten Kreuz München und die letzten 15 Jahre beim Arbeiter Samariterbund Bayern wo es draußen stand.

Gruß
Arno

Hallo,

als KTW mit Viererbelegung war der dann aber noch seltener im Einsatz als der RTW bei uns auf dem Dorf. Zumindest beim ASB in München standen die Fahrzeuge zu meiner Zeit nicht wirklich im Freien, das ist allerdings etliche Jahre her. In der Wache des ASB in Neuhausen habe ich damals etliche Nächte verbracht bzw. bin von da aus im ehrenamtlichen Einsatz gewesen. Da kann sich aber einiges geändert haben.

Grüße
Marcus

... diffussionsoffen funktioniert nur, wenn der Dampf nach aussen weg kann ... wenn ich es richtig verstehe, geht es um einen Kastenwagen ... dessen Aussenblech / Karosserie ist komplett damfdicht und lässt keinerlsei Wasser raus ... daher muss unbedingt dafuer gesorgt werden, dass kein Wasser / Dampf von innen in die Wand reinkommt ...

Gruss Ulf

... Dampfsperre mit Folie muss sehr genau ausgefuehrt werden und vesagt schon bei kleinen Beschädigungen ... Dampfsperre mit dampfdichter Dämmung ala Trocellen / Xtremisolator / Armaflex ist da sehr fehlertolerant ...

Gruss Ulf

Moin.

Irgendwie ... hinkt der Vergleich mit einem KTW.
Zumindest kenne ich niemanden, der in einem KTW kocht oder duscht, zudem wird ein Womo geschätzt min 8 h durchgängig mit Schweiß und Atemluft beaufschlagt.
Und auch, wenn viele Fahrzeuge im Einsatz "kreativ" durch´s Verkehrsgeschehen gelenkt werden, ne Rüttelpiste dürfte im Vergleich dazu sehr schnell zum zusammenfallen von losen Dämmaterialien führen.
Als wir damals die Zwischendecke beim Werkstattumbau abgerissen haben, waren von den Glasfasermatten auch nur noch Reste im Wolldeckendicke heil über, der Rest ist zerfallen!

Qualitativ ordne ich das auf einer Ebene mit YT-Rohholz-Vanlife-Ausbauten ein
Ragebait?
Vielleicht.
Aber in einer dröhnigen Keksdose zu reisen, bei der Regentropfen auf dem Dach deutlich zu hören ist und Hagel wie der Hauptwaschgang in der Waschstraße klingt, hört sich nicht so erstrebenswert an.
Zumindest in dem Punkt kann ich dank zahlreicher Übernachtungen im PKW vor/nach Lärmdämmung mitreden

Gruß
Michael

Moin Michael, da stimme ich dir zu. Ich habe ganz gute Erfahrungen bei meinem alten Kastenwagen mit Entdröhnung durch selbstklebende Schwerlasttmatten und darüber 2× 10mm Trocelin gemacht

Gruß Jens

Ich denke die Isolierung muss vollflächig verklebt werden, damit sich keine Feuchtigkeit zwischen Blech und Isolierung bildet. Wir haben nach 20 Jahren die Verkleidung abgenommen und die Xtrem Isolierung war nur reingelegt (vom Vorbesitzer) dass Blech unter der Isolierung war total verrostet...
Gruß Jan

Klar, da die kalte Innenseite des Blechs die Luftfeuchtigkeit hat auskondensieren lassen. Mit Verklebung kommt die feuchte Innenluft nicht ans Blech und somit gibts auch kein Problem...

Der Vario Kastenwagen hat ja so schöne Badewannen-Holme, da sollte auf jeden Fall Rostscutz rein,aber nie Wasser. Von daher ist meine Empfehlung was geschlossenzelliges.