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Verfasst: 2008-01-06 1:34:24
von Mathias
moin moin!
naja...das wird schon!
an der vorspannerei komme ich bei über 2 meter länge vom alkoven eh nicht vorbei

das ganze ding würde massiv runterhängen... die stabilität hohle ich mir über die rohre im dach und nicht über die rohre unten
es wird jedenfalls fotos vom alkovenbau geben!
mfg: mathias

Verfasst: 2008-01-06 2:15:11
von Ingenieur
Hallo,
das mit dem 'Vorspannen' finde ich nur sub-optimal.
Stähle der Güten S235 und S355 lassen sich nicht
vorspannen. Diese Stähle Fließen bei Überbeanspruchung.
Außerdem muß man vorher überlegen, wo denn die
'Vorspannkräfte' in der Grundkonstruktion bleiben.
Bei Stahl-Brücken baut man mit 'Überhöhung'. Das Maß der
Überhöhung wählt man üblicherweise so, daß das
Eigengewicht abgedeckt ist.
Also rege ich an, die Alkovenspitze nach oben zu krümmen.
Quadratrohre kann man mit dem 'Flammrichten' schön
in Form bringen. Notfalls bis zur 'Bananenkrümmung'.
...
Verfasst: 2008-01-07 0:14:07
von Mathias
moin moin!
ja du hast natürlich recht...ich habe es nur nicht so sauber ausgedrückt... der alkoven wird beim bau leich nach oben gebogen und im hochgebobenen zustand verschweisst......dann werden die proviele im dach passen verschweisst die das ganze fixieren und aussteifen...die dachproviele verhinernhalt, das das ganze irgentwann vorne runterhängt...dabei werden sie naturgemäss auf zug beansprucht, wenn auch nicht sooo wahninnig viel...
verdammt...ich kanns nicht besser vormulieren...
villeicht mache ich irgentwann mal noch nen maschinenbaustudium....
mfg: mathias

Verfasst: 2008-01-07 9:20:26
von Ulf H
Mathias hat geschrieben:...villeicht mache ich irgentwann mal noch nen maschinenbaustudium....
Da wärest Du sicher schwer enttäuscht, was man angeblich alles an Theorie braucht um all die schönen Sachen zu bauen, die Du jetzt schon pi mal Daumen ganz wunderbar hinbekommst.
Gruß Ulf, dem das FH-studium schon über weite Strecken viel zu theoretisch war.
Verfasst: 2008-01-10 12:17:47
von Mathias
moin moin!
die seitentür ist nahezu fertig, es wurden massenhaft verstrebungen eingeschweisst und und und....die ersten siebdruckplatten sind da und warten auf zuschnitt und einbau...
morgen kommt das material für den alkoven und dann wird der gebaut...
momentan sind etwa 400 meter rohrverbaut....
wenn alles fertig ist werden es etwa 600 meter sein...
bleche und aluwinkel kommen auch morgen... die werden dann demnächst mal angepappt....naja vermutlich erst im februar...
schlisslich müssen noch diverse teile für dusche und küche engeschweisst werden usw...
mfg: mathias

Verfasst: 2008-01-10 22:26:23
von x.l.
Moin,
ähm... Mathias....???
... auch mal an nen Foto gedacht so zwischendurch????????
nur mal so ne idee falls du mal nicht weißt was du machen sollst
Gruß
Axel
P.S.: oder sind schon weitere irgendwo deponiert worden?
Verfasst: 2008-01-10 23:47:04
von Mathias
moin
ja,ja...ich mach schon mal wieder welche....
wenn uli wieder da ist, krigt er sie auf seine seite
mfg: mathias

Verfasst: 2008-01-11 11:48:01
von Anton
Mathias hat geschrieben:momentan sind etwa 400 meter rohrverbaut....
wenn alles fertig ist werden es etwa 600 meter sein... :
Jetzt wieß ich was Mathias baut! Der baut gar kein Wohnmobil, der baut eine fahrende Eisenbahnbrücke!
400 bzw fertig 600 Meter Rohr, ja nach Abmessund und Stärke, das Meiste so wie's auf den Bildern aussieht etwa 60X40, sagen wir mal ein Durchschnittsgewicht von etwa 4 Kg je Meter, das macht - 2400 Kg?!
Doch nich wirklich.
Entweder hab ich's falsch verstanden, falsch gelesen, falsch gerechnet, oder die 130 PS im Benz sind noch zu wenig
Nur Grundgerüst? Ohne Ausbau und Verkleidung? Ich fass es nicht!
Viele grüße Anton
Verfasst: 2008-01-11 11:54:24
von cookie
Also ich bin überzugt, dass der Mathias hier was richtig stabiles und tolles baut!
Aber ich bin auch mal gespannt, wieviel alles wiegt, wenn es fertig ist und ob er dann noch vom Hof kommt. Ich drück Ihm auf jeden Fall die Daumen...
Lass es rocken, Mathias!

Verfasst: 2008-01-11 12:03:36
von Torment
öhm...ja.....
*hust* das ist kein LKW Aufbau sondern nen Haus aus Eisen
man is das nen riesen ding

Verfasst: 2008-01-11 12:08:31
von Mathias
moin moin!
weiter vorne im trade steht alles... wer lesen kann
das meiste proviel ist 20x20x1,5....federleicht
das gesammte skelett wird etwa 650 kg wiegen...
mit alublechen usw wird der koffer OHNE innenausbau nicht wesentlich über eine tonne wiegen...
steht alles weiter vorne im trade...einfach lesen!!!
mfg: mathias
Verfasst: 2008-01-11 12:41:39
von Anton
Mathias hat geschrieben:das meiste proviel ist 20x20x1,5....federleicht
das gesammte skelett wird etwa 650 kg wiegen...
Gut, es steht da. Aber die Bilder auf Seite 3 des Freds sprechen eine andere Sprache. Da seh ich nur reichlich Stabil und reichlich Rund.
Es ist auch nicht so das ich es nicht glaube was Du schreibst. ich glaub schon das Du weißt was Du tust.
Viele Grüße Anton
Verfasst: 2008-01-12 0:23:34
von Mathias
moin moin !
das dicke ist der hilfsrahmen der ist natürlich solide....(siehe seite 3 des trades) daruf befindet sich noch die aussenkontur des heckstauraums....
alles weitere rohrgedöns, was nach oben weggeht ist 20x20 und 20x40....

da sind natürlich mittlerweile noch überall querstreben reingekommen...
die tage gibts mal neue bilder....bis auf alkoven und dach ist das ding fast fertig!....
mfg: mathias

Verfasst: 2008-01-12 0:30:25
von Ingenieur
Hallo Mathias,
wenn ich die Bilder richtig deute, sind die Obergurte ohne
Krümmung eingebaut worden.
Ich rege an, per Flammrichtverfahren die Oberseite des
Koffers etwas nach oben zu krümmen, damit nach erfolgter
Belastung keine 'Hängematte' für Wasseransammlungen
entsteht.
...
Verfasst: 2008-01-12 8:30:59
von Christian H
Ich rege an, per Flammrichtverfahren die Oberseite des
Koffers etwas nach oben zu krümmen, damit nach erfolgter
Belastung keine 'Hängematte' für Wasseransammlungen
entsteht.
Ein Bekannter von mir hat sich nach Mathias Verfahren auch so einen Koffer gebaut.
Er parkt immer mit der einen Fahrzeugseite auf 20cm hohen Blöcken damit das Wasser vom Dach abfließt
Christian
Verfasst: 2008-01-12 9:25:10
von Krusty
Moin, muss mich auch mal zu Wort melden
Hatte ja schon die möglichkeit den Kofferrohbau zu bestaunen. Er ist auf jeden Fall Sehr gut gebaut
0,63kg pro Meter ergibt bei z.B. 300m ein Gewicht von unter 200kg also halb so wild

wobei ich mir das bei 50 Stangen nicht vorstellen kann ?
Allerdings währe mir der Koffer viieeeelll zu groß und zu Aufwendig,mal vom Alkoven abgesehen

die mag ich net.
Aber Mathias Daumen Hoch
Ps:@Mathias :
Paket geht am Montag raus
grüsse
markus
Verfasst: 2008-01-12 13:19:19
von x.l.
Moin Mathias,
wenn ich mir das Bild so ansehe... und so die Dimensionen vergleiche (im Kopf hab ich noch so ungefähr eine Vorstellung von deiner Halle)....
...bist du dir sicher dass das Ding auf deinen Laster passt??? Sieht so in etwa doppelt so groß aus wie ich erwartet hätte. Ist auf jeden Fall beeindruckend.
...und das es hält... dessen bin ich mir sicher!!!
Gruß
Axel
Verfasst: 2008-01-12 14:02:08
von Ingenieur
Hallo,
nun nochmal die 'Dachfrage'.
Wenn ich oben was von 20 cm Schiefstellung lese, wäre es
dann nicht angebracht, ein echtes Satteldach zu bauen ?
Es muß ja nichts üppiges sein, aber so 10 cm Höhe in der
Mitte hätte eine Reihe von Vorteilen:
- Das Wasser läuft ab
- Bei Seitenwind gibt's bessere Formbeiwerte
- Die Windsoglasten (Abhebekräfte) gegen die Dachverkleidung
wären nicht so hoch
- Reinigung (kein Moos)
Und dan noch zu den Diagonalen im Gerüst:
Diagonalen sind immer gut.
Aber warum sind die teils so kurz ? Könnte man nicht das ganze
Feld benutzen ? Die 40 cm, die das Rohr dann länger ist, machen
nicht viel im Gewicht aus, aber bringen mehr Steifigkeit.
Und noch was zu den Schweißnähten:
Wenn das ganze Gestell gasdicht verschweißt ist, gibt's keine
Probleme. Wenn aber irgendwo Stecknadelgroße Löcher sind,
wird feuchte Luft angesaugt, das Wasser kondensiert innen,
und die trockene Luft wird wieder abgegeben. Das kann dazu
führen, daß das jeweilige Profil schlußendlich voll mit Wasser steht,
und im Winter durch Eissprengung aufreißt. Sollte man nicht
präventiv am untersten Punkt der Rohre (5mm ?) Löcher bohren ?
...
Verfasst: 2008-01-12 17:59:57
von Mathias
moin moin!
ja, daran habe ich auch schon gedacht!
ich habe vor, jedes einzelne proviel anzubohren und innen mit mike sanders hohlraum-kriech fett zu versiegeln....
wird bestimmt eine tagelange scheiss-arbeit...
sollte aber guten rostschutz bringen....
mfg: mathias

@x.l.: oh...mist...daran habe ich garnicht gedacht...muss gleich mal messen gehen...
sach mal , hälst du mich für bescheuert

natürlich habe ich mir da vorher gedanken gemacht

PS: nein ich bin nicht sauer x.l.

aber glaubst du das ernsthaft???

Verfasst: 2008-01-13 0:37:00
von eise
ein echtes Satteldach zu bauen ?
Es muß ja nichts üppiges sein, aber so 10 cm Höhe in der
Mitte hätte eine Reihe von Vorteilen:
- Das Wasser läuft ab
- Bei Seitenwind gibt's bessere Formbeiwerte
- Die Windsoglasten (Abhebekräfte) gegen die Dachverkleidung
wären nicht so hoch
- Reinigung (kein Moos)
Bei so einer flachen Dachneigung sind schon aufwendige Simulationen nötig um geringere Soglasten nachzuweisen. Und wenn ich dann mal schräg am Hang parke kommen doch wieder andere Soglasten. Ganz zu schweigen von den dynamischen Belastungen bei Pistenfahrten, nach denen doch die Beplankung zu bemessen ist?
Das Argumen mit dem stehenden Wasser leuchtet natürlich ein.
Gruss Eise
Verfasst: 2008-01-13 2:31:25
von vario
Moin!
Ich habe mal ein paar neue Bilder reingestellt:
4. Bauabschnitt
Viel Spaß!
Uli
Aktueller Stand
Verfasst: 2008-01-13 14:39:20
von Mathias
so...mal der aktuelle stand...
bis auf alkoven, dach und klappen eigentlich fertig...
mfg: mathias

Verfasst: 2008-01-13 15:51:35
von urologe
und jetzt noch 324 Knotenbleche odrrr

Verfasst: 2008-01-14 10:52:01
von x.l.
Moin Mathias,
nein ich bin nicht sauer x.l. aber glaubst du das ernsthaft???
Nein, natürlich nicht!! ich bin sogar ziemlich davon überzeugt dass es sehr gut passen wird, auch wenn ich mir sicher bin dass du mit guten Skizzen arbeitest und nicht mit CAD zeichnungen. Aber das macht eben einen guten Metallbauer aus. Und es scheint so: Wenn Du eine Sache wirklich gut kannst, dann ist es auf jeden Fall mit Metall welcher art und Form auch immer arbeiten zu können. meinen Respekt, ich kann das leider nicht.
Aber ich bin ziemlich beeindruckt ...Ist soviel Metall und es sieht so groß aus...
Gruß
axel
Verfasst: 2008-01-14 11:22:40
von Paula
Hallo Mathias!
...irgendwas erinnert mich an Monnys Koffer... (beim Schwarzwaldtreffen)
Grüssle Christine

Verfasst: 2008-01-14 12:51:29
von Freeclimber
Meine Güte Mathias, was baust du denn da ????
Hat jemand den dritten Weltkrieg angedroht und ich hab`s nicht mitbekommen ? Ich glaube, ich hab bei meinem Koffer nicht mal 2/3 an Rohren drin bei dem was du da verbaut hast. Denk dran, dass die Bleche auch noch versteifen und eingeklebte Styrodurplatten das"wabbeln" der Bleche verhindern.
Sieht aber trotzdem gut aus,Hut ab....
Gruss Mike
Verfasst: 2008-01-14 12:56:40
von Mathias
moin moin!
also ich weiss nicht, was ihr habt....
schisslich soll da noch ein 2-meter alkoven dran, in den auch 2 leute und etwas gepäck passen...
und möglicherweise liegt auch mal jemand während der strasse-fahrt drin...
ausserdem will ich damit nach island...da gibts bisweilen vulkanischen Fallout...bzw. es regnet steine
#mfg: mathias

Verfasst: 2008-01-14 17:56:35
von Ulf H
Hei Mathias,
warum um alles in der Welt baust Du erst den Koffer und peppst dann den Alkoven dran ???
Ich würde versuchen möglichst viele Streben von Vorderkante Alkoven bis Hinterkante Koffer durchlaufen zu lassen.
Gruß Ulf
Verfasst: 2008-01-14 18:04:57
von Freeclimber
@Ulf
Hab ich auch so gemacht, wie du weisst. Geht aber bei Mathias nicht so ohne weiteres, wegen der Schrägen. Schau dir mal die Pläne an.
Mike
Verfasst: 2008-01-14 21:23:01
von Mathias
moin moin!
korrekt...die vielen schrägen machen eine vorfertigung am boden erforderlich...
allerdings laufen die dachproviele durch...

ist schon in arbeit...
die stabilität kommt eh übers dach!
mfg; mathias
