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Re: Verschleiß Antriebswellen /Kreuzgelenke 130D9 u.andere

Verfasst: 2018-07-26 23:36:39
von landwerk
IMG_4279.JPG
IMG_4279.JPG (30.85 KiB) 2908 mal betrachtet

Wo soll da die Nut sein oder der Ring hin ?

Der Wellenstummel guckt mit Gewinde und Verzahnung für den Mitnehmer raus....

Bildc130D9 THW Bj 1984



Oli

Re: Verschleiß Antriebswellen /Kreuzgelenke 130D9 u.andere

Verfasst: 2018-07-27 0:50:48
von landwerk
Hier Noch einmal größer
IMG_4279.JPG
IMG_4279.JPG

Re: Verschleiß Antriebswellen /Kreuzgelenke 130D9 u.andere

Verfasst: 2018-07-27 6:52:51
von Uwe
Der Seegerring ist nicht auf der Welle und auch nicht in der Nabe, er ist im Mitnehmer. Er sichert dort auch nichts, sondern bildet den Endanschlag für die Welle, damit sie nicht beliebig weit nach außen kann.

Da das Achsbaumuster gleich ist, unterscheidet sich das denke ich auch nicht zwischen 130er und 170er - bei letzterem lässt sich der Mitnehmer ebenso nach Lösen der 9 Schrauben abziehen.

Aber vielleicht wird der Kommentar halt doch erst glaubhaft, wenn er von Felix oder OliverM kommt - ich entschuldige mich schon jetzt für meine Inkompetenz :mellow:

Uwe

Re: Verschleiß Antriebswellen /Kreuzgelenke 130D9 u.andere

Verfasst: 2018-07-27 7:46:48
von OliverM
Ihr könnt Uwe ruhig mal was glauben .
Und es unterscheidet sich nichts , weder bei der leichten Vorderachse , noch bei der schweren VA , egal ob sie im 130D9/7 , 170D11 oder im 90-16 verbaut wurden . Und ja, die meisten Kreuzgelenkle werden weiterhin kaputtgeschmiert .
IMG_0675.JPG
IMG_0678.JPG
Gruß

Oliver

Re: Verschleiß Antriebswellen /Kreuzgelenke 130D9 u.andere

Verfasst: 2018-07-27 9:18:47
von landwerk
@ Uwe,


Ich bin davon ausgegangen, dass es sich um einen Ring auf der Welle handelt. So etwas gibt es bei den Landcruisern J4 und J6 zB.

Daher habe ich nicht verstanden, dass Du einen Ring im Mitnehmerflansch meinst.
Den Ring muss man wohl zur Demontage und Montage des Flanschs auch nicht entfernen?
Somit ist er mir wahrscheinlich einfach nicht aufgefallen. Oder war von Anfang an nicht drin.


Deswegen fragte ich nach.

Ich habe den Ring nicht im Flansch sondern auf der Welle gesucht.



Mit deiner Nachträglichen Erklärung und Olis Bild habe ich nun verstanden wovon du schreibst.....


Dennoch erscheinen mir 10 mm Axialspiel radseitig viel.



Oli

Re: Verschleiß Antriebswellen /Kreuzgelenke 130D9 u.andere

Verfasst: 2018-07-27 9:21:38
von landwerk
Eine Frage habe ich noch:


Ziehe ich die Welle mit der Hutmutter gegen den Ring oder bleibt da Spiel ?
Wenn ja, wie viel Spiel.

Oli

Re: Verschleiß Antriebswellen /Kreuzgelenke 130D9 u.andere

Verfasst: 2018-07-27 11:02:45
von Ulf H
... die Mutter zieht die Welle gegen den Sicherungsring im Mitnehmerflamsch ... das Anzugsmoment ist im Vergleich zur Schlüsselweite lächerlich gering ...

Gruss Ulf

Re: Verschleiß Antriebswellen /Kreuzgelenke 130D9 u.andere

Verfasst: 2018-07-27 13:39:54
von Garfield
Seltsame Überraschung , wenn die Räder gerade stehen hat die Welle kein seitliches Spiel , ich bin der Meinung das sich die Position vom Kreuzgelenk egal in welcher Stellung nicht verändern kann , lieg ich da falsch ? Erklären kann ich mir das ganze nicht :frust: Falls das noch nicht klar rüber kommt , die 10mm Spiel hatte ich bei voll eingeschlagenen Räder entdeckt .

Gr. Micha

Re: Verschleiß Antriebswellen /Kreuzgelenke 130D9 u.andere

Verfasst: 2018-07-28 9:57:24
von felix
Hallo Micha,

was ist bei dir "seitliches Spiel"? Es gibt bei einer Welle nur axial oder radial.

Dir ist schon klar, das die Gelenkwelle beim Magirus, wie auch bei allen anderen mir bekannten Fahrzeugen, mit zunehmendem Lenkeinschlag einige mm aus dem Differential heraus gezogen wird? Ich meine das ist geometrisch unvermeidlich, weil der Achsschenkelbolzen nicht orthogonal zur Antriebswelle angeordnet ist, bin jetzt aber zu faul, das zu recherchieren.

Die axiale Bewegung des inneren Wellenstummels ist aber kein Spiel, sondern eine Verschiebung. Die Welle weißt durch die Verschiebungen kein anders Spiel auf.

MlG,
Felix

Re: Verschleiß Antriebswellen /Kreuzgelenke 130D9 u.andere

Verfasst: 2018-07-28 10:15:52
von Ulf H
... der äusere Teil ist im Mitnehmer befestigt und sollte in keiner Richtung und bei keinem Lenkeinschlag Spiel haben ...

... der innere Teil ist axial nrgends befestigt, wird also vom äusseren in Position gehalten (dieser wiederum von Hutmutter und Sicherungsring im Mitnehmer) ... bei Lenkeinschlag erfolgt eine gewollte axiale Verschiebung ...

Gruss Ulf

Re: Verschleiß Antriebswellen /Kreuzgelenke 130D9 u.andere

Verfasst: 2018-07-28 10:59:07
von Garfield
Hi Felix und Ulf , ja ich hatte das axiale "Spiel" für einen Schaden gehalten . Ich hatte nie vorher die Räder komplett eingeschlagen und dann die Antriebswelle bewegt . Bin mächtig beruhigt das ich da völlig daneben lag . Bleibt jetzt nur wieder das nächste demnächst fällige Kreuzgelenk , nach dem erneuten abschmieren war das Spiel fast gleich null , denke aber das dort wieder was im argen ist oder was meint Ihr ?

Gruß Micha

Re: Verschleiß Antriebswellen /Kreuzgelenke 130D9 u.andere

Verfasst: 2018-07-28 13:35:50
von landwerk
Moin,


der innere Wellenteil wird durch den Lenkeinschlag axial bewewgt.

Aber egal bei wechem Lenkeinschlag sollte sich die Welle aber nicht von Hand oder mit dem Montierhebel 10 mm in irgend eine Richtung bewegen lassen.

Wenn sie das täte, würde ich, wie bereit hier im Thread weiter oben geschrieben, Spiel in den Tragringlagerungen, den Gelenkkreuzen oder den Radlagern vermuten.


oder nicht ?


Also würde ich mir beim ziehen der Welle zwangsläufig auch mal die Tragringlagerungen genau ansehen......





Klärt mich auf , was ich jetz nicht verstanden habe.



Oli