Allrad-LKW-Gemeinschaft

Hallo Thorsten,
ich hab jetzt nicht alles gelesen aber ich möchte Dir folgendes anbieten.Memmingen ist nicht aus der Welt von Lindau , ich fahr einen 130er ohne Doka aber das ist erst mal egal wenn es nur um das Gefühl der Leistung geht .Komm vorbei und wir machen eine Probefahrt .Meiner wiegt jetzt mit ca. 150Litern Sprit ohne Wasser in den Tanks 6,3 to .Hab also noch "Luft" . Wenn Du Zeit zum suchen hast , es gibt den 130er auch mit 160PS Turbo ,Lura hat so einen gerade gekauft .Edit : http://www.truckscout24.de/search/ger/d ... nguage=ger

Das ist meiner :

Zum Thema Überladen steht hier schon einiges:
http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... hp?t=22929
Mein Tip: Vergiss es in Europa,Du zahlst garantiert drauf

Gruß Garfield

cookie hat geschrieben:

OliverM hat geschrieben: Fahrgestell : ca .4500 KG
Koffer :ca. 1200KG
Diesel :ca. 550 KG

Ich müsste mich stark irren, aber ich denke unser 170D11 mit kurzer Kabine hat als Fahrgestell schon 5.3to gewogen (Edit: 5.030kg). Keine Winde, aber der Rahmen für den Container war schon drauf (nicht mehr als 200-300kg).
Der BW-Koffer wiegt leer schon knapp über 1.000kg. 200kg hast Du schon allein an Gepäck dabei - ohne Ausbau...
(so von wegen keine Ahnung und so )

Grüße

Mein lieber Jan , ich Glaube nicht , daß du eine ehrliche und offene Antwort von mir auf dein Posting hier haben möchtest .

Grüße

Oliver

Naja, ist schon klar bei 600l Diesel und 250l Wasser isser auch über 7,5t aber hier in eu muß ichs ja nicht vollmachen!

ABER Marokko oder Ostländer interresierts ja niemanden...

Aber ich kann entscheiden wann ich "überlade"...

Flammkuchenklaus hat geschrieben:Genau betrachtet alle über 7,5 To

Zitat:
...auf die Waage gestellt. 7150 KG. Leegewicht ohne Diesel, Wassertanks und ohne Tassen und Teller

+ Diesel ,Wasser,Fahrer.......=7,5 to+x

Natürlich!

Aber das Thema "Gewicht" hatten wir ja schon ausführlich besprochen.

Hier ging es um "Maße und Möglichkeiten". Hätte ich vielleicht dazuschreiben sollen ...

Pirx

bernd170d11 hat geschrieben:
Naja, ist schon klar bei 600l Diesel und 250l Wasser isser auch über 7,5t aber hier in eu muß ichs ja nicht vollmachen!

ABER Marokko oder Ostländer interresierts ja niemanden...

Aber ich kann entscheiden wann ich "überlade"...

Leute,

wenn ich so was lese ...

Bei der Umschreibung zum Wohnmobil rechnet der TÜV mit vollen Tanks. Wenn Sie beim Wiegen fast leer sind, rechnet er das halt dazu. So blöd sind die Prüfer nun auch nicht ...

Pirx

Ich habs mir eben sehr lange verkniffen.......... danke Pirx.....

Und spätestens der Schutzminister macht auf dem Papier eben mal alles voll.......

Oh mannoman,

Warum immer volles Risiko eingehen, und dann, wenns raucht sind alle Anderen Schuld.

Gruß, Wombi

Wombi hat geschrieben:Ich habs mir eben sehr lange verkniffen.......... danke Pirx.....

Und spätestens der Schutzminister macht auf dem Papier eben mal alles voll.......

Oh mannoman,

Warum immer volles Risiko eingehen, und dann, wenns raucht sind alle Anderen Schuld.

Gruß, Wombi

Kann er machen, aber wenn ich auf der Waage unter 7,5t bin was sollte er dann machen? Ich bin ja UNTER 7,5t!!!


Volles Risiko?
Denkst du ein 170er ist mit 8t überladen? Oder ich verliere ab 7,51t plötzlich die Kontrolle?
Kommt Gott vom Himmel runter und macht mir nen Knoten in die Arme?

Mit dem 3er darf ich halt bis 7,49t fahren, und wenn ich mir die ganzen "Berufskraftfahrer" oder auch "Ärs...." ansehe die mich mit 5kmh überholen, nur weil ich mit Boot hinterm 90er Landy halt meine 85 fahre!
Überholen sich wie die Geistesgestörten ???!!!
Geil, aber die haben ja nen richtigen LKW schein, sind leider blö... wie 5m Feldweg (alternativ auch wie ein Kilo SALZ)

Am Montag haben sie sich auf der A3 umeinander gewickelt, war auf der Urlaubsheimreise mit Landy und Boot und da war die gerade voll gesperrt! 5 schwerverletzt, einer Tot, 5km weiter hats ein Womo "gesprengt", da war nix mehr drann zu erkennen, hat ausgesehen als obs ein Riese von innen nach außen gestülpt hat.

Also bitte fang hier nicht mit RISIKO an, weil der Hobel 500kg mehr drauf hat! Ein technisch guter Zustand und HIRN im Fahrer sind weit wichtiger!

Und meine Möhre hat mal unter 7,5t dafür sorge ich, denn wenn ich mir hier so die Vergleichskisten ansehe, ists eigentlich kein WUNDER das sie alle drüber sind!
Bauen und Laden ohne Hirn und Plan, nur weil sie nen Bleistift schwingen können, aber leider 2 linke Hände haben!

Pirx hat geschrieben:

bernd170d11 hat geschrieben:
Naja, ist schon klar bei 600l Diesel und 250l Wasser isser auch über 7,5t aber hier in eu muß ichs ja nicht vollmachen!

ABER Marokko oder Ostländer interresierts ja niemanden...

Aber ich kann entscheiden wann ich "überlade"...

Leute,

wenn ich so was lese ...

Bei der Umschreibung zum Wohnmobil rechnet der TÜV mit vollen Tanks. Wenn Sie beim Wiegen fast leer sind, rechnet er das halt dazu. So blöd sind die Prüfer nun auch nicht ...

Pirx

Nee echt?
da ist dann aber auch sonst garnix drinnen, und ist wohl vollkommen klar das die Tanks mit 600kg in den Brief kommen!
Allerdings minus die 140 kg die der originale hat, also +450kg.
und was ich an Wasser kapazität wirklich tanken kann ist einfach MEIN Problem! Achso, Womo ist meiner bereits...

Wombi hat geschrieben:Ich habs mir eben sehr lange verkniffen.......... danke Pirx.....

Ja,

ich habs auch erst mal vor mir hergeschoben. Man sieht ja an den Beiträgen weiter oben, wohin das führt ...

Aber wenn hier ein Neuling mit solchen Sprüchen verleitet wird, sich einen LKW anzuschaffen, auszubauen und dann bei der Umschreibung zum Wohnmobil plötzlich das böse Erwachen kommt - das konnte ich dann doch nicht so stehen lassen.

Daß der Prüfer beim einen oder anderen vergessen hat, das Gewicht für die Füllung der Wassertanks einzurechnen heißt ja nicht, daß das so korrekt ist und immer funktioniert.

Pirx

Ich stand bis vor kurzem vor der gleichen Problematik

Ich hatte auch nur den alten 3 er Schein.

Ich habe dann einfach den C - Schein gemacht. Das ganze dauerte
2 Monate . Zwei mal die Woche Theorie und dann noch 7 Fahrstunden und die Prüfung dazu .

Das ganze hat mich insgesammt 1400 Euro gekostet !!



Es hat auch nicht geschadet etwas über Druckluftbremssysteme
zu lernen.




Jetzt kann ich mir überlegen was ich alles einbauen will und muß
nicht jede Schraube auf die Waage legen.

Gruß

Bad Metall

als "Neuling" heißt wohl nicht das er gerade auf die Welt gekommen ist, und aus den Beiträgen kann man sich wohl eine Meinung bilden!

Und das es eine haarige Sache ist mit den 7,49t ist auch klar rübergekommen!

Wie gesagt, es hat sich klar heraus gestellt das es unterschiedliche Ansichten zum Thema 7,49 t und der Führerscheinfrage gibt.

Ich habe viel heraus gelesen und denke tatsächlich über den LKW schein nach. Schade ist halt das wir den gleich doppelt brauchen.

Ich werde da noch ein weilchen grübeln bevor ich aktiv werde.

Danke an dieser Stelle auch an die, die hier vor blindem Aktionismus warnen und auch auf risiken und schwierigkeiten hinweisen.

In diesem Sinne erstmal,

bis in kürze

Thorsten

Das mit dem Führerschein ist nicht schlimm.


Vielleicht gibts ja einen Partnertarif ??

Die Fragebögen 2 mal durch und gut ists.

Mit mir hat auch eine Frau ( 50 Jahre) den Führerschein für
nen Laster gemacht, da Ihr Womo nach 3 Jahren Umbauten
und zusätzlich Einbauten nun auf 9,0 Tonnen steht.

Die sind einige Jahre mit falschen Gewicht rumgefahren, und das
Risiko bei einem Unfall mit falschen Angaben nicht zu kalkulieren sind!

Gruß

Bad Metall

und das
Risiko bei einem Unfall mit falschen Angaben nicht zu kalkulieren sind!

Das ist der knackpunkt des ganzen.
Alles andere lässt sich mit bunt bedrucktem wertlosen papiers(neudeutsch Euro)regeln.

Hallo bernd 170d11,
man hat auf der Bahn sein gewähltes Tempo, gerade als Berufskraftfahrer, da muß man sogar auch überholen wenn man nur 3-5 km/h schneller ist sonst würden alle LKW
hinter dem Langsameren eine lange Schlange bilden!

um hier nochmal die Sache der Gewichte anzugehen, ein evtl. hilfreicher Fleyer vom TÜV:

http://www.tuev-sued.de/uploads/images/ ... /1_122.PDF

gibt beim Lesen schon ein paar gute Antworten bezüglich welche Kapazitäten in welchem Maße berücksichtigt werden (Tank/Wassertank/Heizungssystem) und welche man noch bedenken sollte

dieser gewährleistet natürlich nicht die rechtliche Korrektheit der wenthaltenen Aussagen

Hallo Thorsten,
ich würde das Angebot von Garfield wahrnehmen und zusätzlich auch auf Treffen testen, kann nur aus eigener Erfahrung sprechen, haben unserern ohne großartige Vorinformationen gekauft (125-er Mercur). Am Anfang ist alles toll, du baust und schraubst, etc. aber nach einiger Zeit und km merkst du erst, dass egal wohin die Reise geht, ob weit oder nicht, dass du viel ON-Road fährst. Wüstentripps (Sand und solche Sachen) scheiden bei uns aufgrund von Urlaubsmangel sowieso aus (max. 2 Wochen), kann ich nicht mitreden, aber Forumstreffen am Wochenende mit durchschnittlich 300 km Anreise zeigen dir dann schon was Motorleistung, Endgeschwindigkeit und Geräuschpegel sind. Gerade mit Kindern meiner Meinung nach etwas zu beachten. Unserer wiegt ca. 6,5 to aber ist träge und langsam und laut. Wenn du aber mal mit dem Ausbau so gut wie fertig bist, ist der Zug dann abgefahren. Wie die Kollegen schon geschrieben haben, es kommt auf die Nutzung an, aber bis in die Wüste ists viel Autobahn, mit dem Stärkeren (Schnelleren) wirst du zwar keine Rekorde aufstellen, aber bei gleicher Distanz am Tag fährst du dann weiniger Stunden, entspannter und ich bin Abends taub und fertig. Nur so als Anhaltspunkt, mit unserem Mercur schaffen wir mit normalen kurzen Pausen einen knappen 60-er Schnitt auf der Autobahn, da unsere Reisegeschwindigkeit bei 78 - 80 km/h liegt.

Tach zusammen.

Info zu den Fotos auf der vorigen Seite: Der MB1017 Doka hat einen Koffer von 4,50m. Er gehört jemandem, der gerade seinen Klasse C Lappen macht (müßte ihn inzwischen eigentlich haben), weil´s mit den 7,5t nicht mehr passte.

Grüße!
Dudel

Ohne die Haare allzusehr splissen zu wollen, möchte ich noch die folgende rechtlichen Bedenken anbringen:

Wenn jemand einen 7,5ter, der abgelastet ist und eigentlich technisch 9t abkann, überlädt und dieser jemand hat den Lappen Klasse C, so fährt er zwar ein zwar ein in Bezug auf das zulässige Gesamtgewicht überladenes Fahrzeug. An sich ist das in diesem Fall aber nur bedingt problematisch, denn das Auto kann es und die Fahrererlaubnis des Fahrers gibt es auch her.

Wenn jemand mit Klasse 3 so was fährt, kann das Auto es zwar auch, aber der Fahrer fährt OHNE gültige Fahrerlaubnis. Ob dies auch bei "nur" 10% Überladung, wir reden also über 8,3t, greift, weiß ich nicht gesichert, ich denke aber mal JA, denn die Fahrerlaubnis endet nunmal bei 7,49t.

Im Falle des Unfalles können da dann ganz böse Folgen dran hängen, z.B. dass die Versicherung den Unfall nicht deckt oder Ihrerseits Ansprüche an den Fahrer stellt (was bei Personenschäden oder gar Todesfällen sicherlich eine wirtschaftliche Katastrophe für den Fahrer bedeutet). Das ist aber nur die zivilrechtliche Seite, d.h.: Wer bekommt von wem wieviel Geld wofür. Denkbar sind in einem solchen Fall aber auch strafrechtliche Konsequenzen, z.B. fahrlässige Körperverletzung mit Todesfolge o.ä.

Ich finde: Nöööö, DAS muss man sich nicht antun, nur weil man den Karren zu schwer baut oder den C-Lappen nicht machen möchte!

Hallo,

denn die Fahrerlaubnis endet nunmal bei 7,49t

nicht ganz richtig, sie endet bei 7,5t

Gruß Markus

So langsam frage ich mich, ob es eigentlich eine forumsinterne Vorschrift gibt, die besagt, dass in einem derartigen Thread irgendjemand - vorzugsweise ein relativ neuer User, die anderen haben es ja schon mehrfach gelesen dass dem nicht so ist - behauptet, mit einem überladenen 7,5-Tonner zu fahren sei Fahren ohne Führerschein.

Nein, natürlich gibt es diese Vorschrift nicht. Sonst könntest Du sie in den Regeln und Nutzungsbedingungen finden.

Aber es ist schon komisch, mit welcher Regelmäßigkeit man das hier immer wieder vorgesetzt bekommt. Leute, die Fahrerlaubnis richtet sich nach den EINGETRAGENEN FAHRZEUGDATEN. Ein 7,49-Tonner bleibt auch überladen ein 7,49-Tonner, den man mit Klasse C1 bewegen darf. Ob man im Falle einer Kontrolle trotz der Überladung mit dem zu schweren Gerät weiterfahren darf, hängt AUCH davon ab, ob das Fahrzeug technisch dazu in der Lage ist.

Beispiel eins: Ein 3,49-Tonner wird mit 4 Tonnen Sand beladen und wiegt in der Kontrolle 6,8 Tonnen. Das Fahrzeug wird bis zum Erreichen des erlaubten Gewichts (=ABLADEN) vor Ort gehalten, da das Fahrzeug technisch nicht in der Lage ist, das Gewicht sicher zu bewegen.

Beispiel zwei: Ein ehemaliger 11-Tonner, zugelassen mit 7,49 Tonnen, wird mit 4 Tonnen Sand beladen und wiegt 10,2 Tonnen. Es handelt sich in diesem Fall um irgendwas zwischen Strafanzeige und Punkte, und wenn man ehrlich ist ist es einfach nur eine Steuerhinterziehung. Dennoch wird man in D seine Ladung weiterfahren können, da die Sicherheit im Straßenverkehr nicht beeinträchtigt ist.

Beispiel drei (aus einer Fernsehreportage über Autobahn-Fahrzeugkontrollen): ein Anhänger (2500kg Gesamtgewicht) wird mit einem Fahrzeug beladen (2300kg Leergewicht) und von einem Geländewagen (also mit Sicherheitsreserve) gezogen. Die Überladung des Anhängers beträgt zirka 15%. Erst nach einer gründlichen technischen Kontrolle des Anhängers durch den Polizeibeamten wird über das weitere Schicksal entschieden. Die Kontrolle ergibt, dass die Anhängerbremse funktionslos ist (!!!). Daher muß das Fahrzeug auf dem Anhänger abgeladen werden und mit einem vernünftigen Anhänger abgeholt werden.

Was lernen wir daraus? Auch die Männer in blau gehen zumindest in D mit Hirn an die Sache ran und können einen Steuersparer von einer technischen Gefährdung durchaus unterscheiden.

Aber zurück zum Thema. In der parallelen Fahrgestellliste sind bereits etliche Leergewichte von leichten bis mittelschweren Fahrgestellen aufgeführt. Man sieht: Fahrgestell um 3,5 bis 4 Tonnen, Kabine vorne 500 Kilo, Koffer mindestens 1000 kg. Macht 5,5 Tonnen. 500 L Diesel, 500 Liter Wasser macht 6,5 Tonnen. Leichter wird so ein Fahrgestell nicht werden. Trotzdem so ein Fahrzeug unter 7,49 Tonnen im reisefertigen Zustand zu bekommen ist eine Herausforderung, der man sich stellen muß. Entweder man setzt also auf konsequenten Leichtbau und investiert da seine Euros, oder man macht den großen Führerschein. Ich mag Leichtbau, jedes Kilo verbraucht Sprit und mein 170er scheint nach wie vor unter 20 Litern auf 100 zu verbrauchen, das möchte ich behalten. Ich hab trotzdem den großen Führerschein

Pirx hat geschrieben:Das Forum hilft immer ...

So könnte es gehen:

1.) Kein 170D11, sondern ein 110-17 von der Bundeswehr:

...auf die Waage gestellt. 7150 KG. Leegewicht ohne Diesel, Wassertanks und ohne Tassen und Teller.

Mehr hier:
http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... hp?t=10333

2.) Ein Mercedes 1017, allerdings mit langer Doka, Kofferlänge unbekannt:

Stammt von hier:
http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... ka+shelter

3.) 170D11 ex-THW mit LAK, einmal mit langer Doka und einmal mit kurzer Doka:


Mehr dazu hier:
http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... light=doka

Da müßten doch brauchbare Anregungen dabei gewesen sein?

Pirx

Einfach Top

Mann kann doch auch notfalls noch am Aufbaugewicht einsparen. Wir helfen hier seit über 30 Jahren Menschen, meist kleinen Selbständigen mit kleinem Geldbeutel sich ihren Traum doch noch zu erfüllen und sich einen multifunktionalen LKW für Arbeit und Urlaub zu gönnen und das geht immer nach dem gleichen Prinzip, also antselle eines schweren, festaufgebauten Wohnkoffers, wird ein Wohnwagen auf die Ladefläche gesetzt und gut ists. Will man wohin, wo man niedrige durchfahrtshöhen, Äste .... hat, kommt ein Klappwohnwagen drauf, ansonsten eher etwas standartmäßigeres und gut ists. Ein fertig ausgebauter Wowa kostet nicht viel und wiegt auch nix und vor Ort im Basislager Wüste, oder sonst wo am Ziel angekommenl etc. pp, wird er mit Kurbelstützen abgesetzt und der Laster dient wieder als Transportmittel oder zum Geldverdienen.
Viele Wowas eignen sich, sogar Modelle ohne Gitterrohrskelett tun lange Jahre ihren Dienst.
Grüße aus der Eifel, Axel