Be- und Entlüftung für den Koffer:
Wohl seit diesem Jahr gibt es die Vorgabe, dass der Wohnbereich oben und unten eine Belüftung benötigt.
Gibt es dazu irgendeine Quelle? Gibt es irgendwelche Anforderungen an die Belüftung? Warum oben und unten?
Ich werde definitiv kein Loch in das Dach meines Shelters schneiden...
Pirx hat die Situation schon perfekt beschrieben.
Ich wollte eigentlich auch keine Öffnung im Dach, jede Öffnung/Kabeldurchführung/Fenster ist ja wieder eine Schwachstelle die mal undicht werden kann.
Vielleicht ist es ja auch zulässig im oberen Bereich der Seitenwand ein Lüftungsgitter in entsprechender Größe einzusetzen? So genau habe ich mich zu dem Thema aber nicht Informiert, der TÜV-Prüfer hatte als Lösung das Dachfenster angesprochen und ich hab gedanklich schon die Flex ausgepackt, war für mich am Einfachsten.
Größere Bedenken hatte ich eigentlich wegen der unteren Öffnung, diese wollte ich einerseits weit genug entfernt von den "Auspüffen" (Fahrzeug, Standheizung, Dieselkochfeld) haben, andererseits auch an einer Stelle an welcher möglichst wenig Spritzwasser herankommt, nicht neben irgendwelchen Halterungen (wie Staukästen, damit keine Käfer/Ameisen,... was halt klein Genug für das Gitter ist, reinklettern kann) und dann auch noch an einer Position, welche im Innenraum an einer unauffälligen Stelle herauskommt.
Moin Jan, das ist ja ne positive Entwicklung, Glückwunsch, dann geht es ja bald auf Tour.
Danke
Ein, zwei Wochen nach Ostern geht es zur Abnahme und dann mal schauen wo hin
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-04-07 9:57:20
von Fernwehbus
Danke für die Ausführungen!! Bei der Anforderung an Frischluft grundsätzlich gehe ich ja gerne mit - wer will schon in seinem Mief ersticken?!
In den Ausführungen von Pirx steht aber nichts drin, dass es OBEN und UNTEN sein muss. Ich konnte dazu auch nichts finden im Netz. Mein Holzofen nimmt komplett Außenluft und stellt somit einen geschlossenen Kreis dar, ein Induktionskochfeld dürfte auch keine Luft verbrauchen. Diesel-Wasser-Heizung ist klar, die ist ja sogar draußen angebracht.
Ich plane eine Zwangsbelüftung mit Wärmetauscher, habe dazu schon mal ein Experiment im Sprinter gemacht und die Werte der Luftfeuchte (die habe ich als Indiz für verbrauchte Luft angenommen) waren erstaunlich stabil. Leider fror der Abluftkanal im Winter zu, also habe ich das Experiment verworfen.
Die Ansaug- und Ablüftöffnungen dafür sind vorne zwischen Fahrerhaus und Shelter, oben Abluft und unten Zuluft. Aber nicht in Decke und Fußboden. Never ever!
Danke für die Ausführungen!! Bei der Anforderung an Frischluft grundsätzlich gehe ich ja gerne mit - wer will schon in seinem Mief ersticken?!
In den Ausführungen von Pirx steht aber nichts drin, dass es OBEN und UNTEN sein muss. Ich konnte dazu auch nichts finden im Netz. Mein Holzofen nimmt komplett Außenluft und stellt somit einen geschlossenen Kreis dar, ein Induktionskochfeld dürfte auch keine Luft verbrauchen. Diesel-Wasser-Heizung ist klar, die ist ja sogar draußen angebracht.
Ich plane eine Zwangsbelüftung mit Wärmetauscher, habe dazu schon mal ein Experiment im Sprinter gemacht und die Werte der Luftfeuchte (die habe ich als Indiz für verbrauchte Luft angenommen) waren erstaunlich stabil. Leider fror der Abluftkanal im Winter zu, also habe ich das Experiment verworfen.
Die Ansaug- und Ablüftöffnungen dafür sind vorne zwischen Fahrerhaus und Shelter, oben Abluft und unten Zuluft. Aber nicht in Decke und Fußboden. Never ever!
In der Tabelle von Pirx sind die Größen für die Öffnung im unteren und oberen Bereich angegeben, wobei die dort Verwendeten Begriffe "Mindestöffnung im oberen Bereich (Dachabzugsöffnung)" und "Mindestlüftung im unteren Bereich" natürlich noch Platz für Interpretationsspielraum lassen. Am Ende muss der TÜV-Prüfer entscheiden ob er das ganze abnimmt, bzw. wie er das ganze Interpretiert.
In den Ausführungen von Pirx steht aber nichts drin, dass es OBEN und UNTEN sein muss. Ich konnte dazu auch nichts finden im Netz.
Liest Du eigentlich auch, was ich schreibe?
Pirx hat geschrieben:Und natürlich gibt es Anforderungen, wo die Lüftung sein darf und wo nicht usw.
Ich darf und kann hier nicht die komplette Norm zitieren. Da mußt Du schon etwas Eigeninitiative an den Tag legen. Aber ja, in der Norm ist selbstverständlich festgelegt, wo die Öffnungen sein müssen.
Extra für Dich noch ein Hinweis:
Dachöffnungen dürfen durch Wandöffnungen in mindestens 1,80 m Höhe über dem Kofferboden und mindestens 0,3 m über der obersten Matratze ersetzt werden, wenn die Mindestfläche laut Tabelle verdoppelt wird.
Ja, ich lese was du schreibst, habe mich aber etwas unglücklich ausgedrückt, in dem ich mit "oben" das Dach, die Decke meinte und mit "unten" den Boden des Shelters.
Dachöffnungen dürfen durch Wandöffnungen in mindestens 1,80 m Höhe über dem Kofferboden und mindestens 0,3 m über der obersten Matratze ersetzt werden, wenn die Mindestfläche laut Tabelle verdoppelt wird.
Vielen Dank, das war die Auflösung des Rätsels!
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-04-07 20:52:04
von Pirx
Hatte ich eben vergessen zu schreiben:
Die Lüftungsöffnungen im unteren Bereich dürfen höchstens 100 mm über dem Innenboden liegen.
Müssen also auch nicht zwingend im Fußboden sein.
Pirx
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-15 16:54:57
von Jan Schwarzkopf
Der Tag vorm Tüv
Nachdem man bei uns im Landkreis ca einen Monat auf einen Termin für Kurzzeitkennzeichen warten muss, dass ganze noch schief gelaufen ist, habe ich den Terminfreien Montag heute genutzt, hat mich nur vier Stunden Lebenszeit gekostet
Dann das Übliche, Fahrzeug Tanken (zum Glück nur ein 120-Liter-Tank, dann war es doch gar nicht so teuer), Wassertank auffüllen und ab zur Wage.
Am Ende gab es noch einen Temperaturcheck, bis auf eine Klappe eines Staukastens, welche wohl nicht richtig Verschlossen war und sich während der Fahrt geöffnet hatte, verlief alles Problemlos. Insgesammt waren es ca 30 km Fahrtstrecke, Dauergrinzen Inklusive
(Ich hatte mir ja im Vorraus schon alle Schreckszenarien ausgemalt, von Verstopften Dieselfiltern über platzende Kühler bis hin zu heißgelaufenen Radlagern)
Ergebnis der Wage: Leergewicht: 7350kg, Achslast Hinterachse: 3860kg, Wassertank und Dieseltank gefüllt. Im Prinzip doch um einiges schwerer als gedacht, ich hatte eigentlich eher mit 6.800-7.000kg gerechnet.
Wärmekontrolledingsbumsirgendwas: Am heißesten war der Turbo mit 153°C, Motor habe ich nicht gemessen. Das Getriebe lag bei 38°C, Verteilergetriebe bei 46°C, Achsen weiß ich nicht mehr, Radlager bei 23°C, Bremstrommeln bei 28°C, das klingt glaub ich alles schon einmal ganz gut.
Wenn man sich morgens um fünf Uhr vor die Zulassungsstelle setzt ist man übrigens die Nummer eins.
Das war ja dann erfolgreicher als hier:
Glückwunsch zur erfolgreichen Prozedur!
Grüße
Marcus
Mann erkennt schon die ein oder andere Parallele
Aber die Dame hinter dem Schalter war sehr nett, hat alle Probleme gelöst, da kann ich mich nicht beschweren.
Kleine Anekdote am Rand: Die Dame hinter dem Schalter fragte mich wofür ich die Kurzzeitkennzeichen benötige, dass Fahrzeug währe ja schon auf mich zugelassen
Am Ende konnten wir alles schnell klären, als ich 2021 die Kurzzeitkennzeichen zur Abholung des Fahrzeuges holte ist wohl etwas schiefgelaufen
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-15 17:40:24
von garem
Glückwunsch. Das Gesamtbild gefällt mir auch sehr gut.
Glückwunsch. Das Gesamtbild gefällt mir auch sehr gut.
Gruß Jens
Vielen Dank
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-16 14:48:15
von Jan Schwarzkopf
Tüv (fast) Bestanden
Heute war ich beim Tüv zur kompletten Abnahme inklusive neuem Tüv fürs Fahrgestell.
Technisch ist alles okay, nur eine kleine Änderung ist notwendig:
Durch meine alten, kleinen Reifen sind die Rückleuchten im Unterfahrschutz nach unten gerutscht. Für die Rückleuchten kein Problem, diese müssen nur minimal 30cm vom Boden entfernt sein. Die Blinker allerdings müssen wohl 40cm vom Boden entfernt sein, da fehlt ein Hauch, hab ich nicht gewusst. Die Lösung ist ganz einfach, die Rückleuchten wandern einfach komplett nach oben an die Bleche der Staukästen, dass ist ja innerhalb einer Stunde erledigt und dann kann es endlich losgehen
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-16 14:51:44
von felix
Moin,
ist es nicht noch einfacher, die Lampen mit zwei Stück Flachstahl auf den UFS zu versetzen? Dann können die Kabel liegen bleiben und es kann spurlos wieder zurück gerostet werden.
MlG
Felix
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-16 15:34:54
von Mark86
Oben fährst die Lampen wenigstens nicht kaputt.
Aber bevor man 2 Flachstahlwinkel anbringt, sollte man sich überlegen wie, denn in ein Bauartgenehmigtes Fahrzeugteil darf man nicht mal eben n Loch bohren oder was anschweißen...
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-16 17:58:56
von lura
Das ist doch schon mal ein gutes Stück voran gegangen,
Im UFS sind so viele Löcher, da passen garantiert welche.
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-16 18:02:43
von Jan Schwarzkopf
Hallo Zusammen,
die Lösung für das "Lampenproblem" erschien mir in dem Moment am einfachsten sie einfach an die Bleche hochzusetzen, der Tüv-Prüfer hat ja gesagt und schon war das Problem behoben.
In dem Querträger vom Unterfahrschutz sind einige Löcher und Bohrungen für alle möglichen Anbauteile vorhanden, da ließe sich bestimmt etwas passendes finden.
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-16 18:14:22
von lura
Wenn der Prüfer ja gesagt hat, dann am besten so machen
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-16 19:00:57
von Mark86
Ja, dann mach blos nicht wieder was anderes, nachher misst er noch mal nach und wenn er schon den Zollstock in der Hand hat... Besser nicht...
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-16 21:56:25
von Jan Schwarzkopf
Ich werde kein Risiko eingehen und alles wie Besprochen umbauen, sicher ist sicher
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-16 22:17:24
von monimarlies
Gut so - Weiter so !!!
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-19 14:12:24
von Jan Schwarzkopf
... und die Rückleuchten sind oben
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-19 15:47:27
von Willi Jung
Das sieht doch fein aus.
Und da oben sind die nicht bei jedem Dotz gleich kaputt.
Liebe Grüße
Willi
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-19 19:04:55
von lura
Sehr cool
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-20 0:02:05
von Strom
Moin.
Mir gefällt das optisch viel besser
Und, so rein intuitiv, halte ich höher montierte Lampen auch für sicherer.
Wenn die Bremslichter in PKW-Augenhöhe leuchten, erhoffe ich mir, das der Unterfahrschutz heile bleibt. Aus ähnlichen Gründen favorisiere ich auch zusätzliche Lampen an den oberen Kofferecken, die hinter Kuppen eher zu sehen sind und auf Sichthöhe anderer Lasterfahrer die Reaktionszeit verkürzt
Gruß
Michael
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-20 0:08:27
von willem van der ziel
Darf das nummerschild rechts montiert werden. Meine irgendwo gelesen zu haben " links oder in die mitte ".
Willem , Enschede Holland
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-20 7:56:04
von lura
Das ist noch ein Überbleibsel der Feuerwehrverkabelung, da war die Kemnzeichenbeleuchtung rechts am Koffer.
Darf das nummerschild rechts montiert werden. Meine irgendwo gelesen zu haben " links oder in die mitte ".
Willem , Enschede Holland
Das ist richtig, nur links oder in der Mitte.
Steht in der FZV, die auf die EU-Richtlinie 1003/2010 verweist.
Die ist mit einer Suchmaschine leicht zu finden.
Warum das den Prüfer nicht interessiert hat, der immerhin die Position der Rückleuchten beanstandet hat, wird wohl auf ewig ein Rätsel bleiben.
Pirx
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-20 11:59:17
von Jimmy
Hallo,
das KZK muß sowieso noch getauscht werden, gegen ein richtiges,
da kann man es mit dem MB Schriftzug einfach wechseln,
und die Kennzeichenbeleuchtung natürlich auch, was jetzt nicht so schnell geht.
duck und weg
Gruß,
Jimmy
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-20 12:43:41
von Jan Schwarzkopf
Oh, das mit den Kennzeichen links oder in der Mitte wusste ich nicht (und ich muss zugeben es auch nicht nachgeschaut zu haben). Sowohl am Feuerwehraufbau sowie auch an einigen unserer Feuerwehrfahrzeuge sind die Nummernschilder rechts montiert. Allerdings sind, nach Pirx Hinweis auf eine Richtlinie von 2010, alle diese Fahrzeuge aus den 90er Jahren oder Älter. Ich dachte deswegen sollte es gehen.
Andererseits ist es auch kein großer Akt das noch einmal zu tauschen, daran wird es nicht scheitern.
Re: Projektvorstellung MB 1017 AF
Verfasst: 2023-05-23 13:02:46
von Jan Schwarzkopf
Jetzt hat alles seine Richtigkeit
Das Nummernschild ist nach links gewandert, inzwischen verdeckt das "Mercedes-Benz"-Schild auch alle offenen Bohrungen von der ehemaligen Nummernschildbeleuchtung.
Das Nummernschild ist zur Veranschauung auf dem Foto nur mit einer Schraube befestigt, in der Wirklichkeit ist es gerade