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Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-23 18:04:52
von Pirx
MartinK hat geschrieben:
2022-08-23 16:49:54
Hallo, ich bin dabei, auch diesen Kaltwasser und Heisswasserschlauch von Lilie zu verbauen, bzw zunächst zu kaufen. Hat die jemand verbaut und kann mir dazu Erfahrungen geben, wie sich der Schlauch im Langzeitbetrieb verhält, oder ob ich das in ein paar Jahren wieder ausbaue und es dann vorher klar war, dass das nichts taugt?
https://prevent-germany.com/lilie-trink ... pensysteme
https://prevent-germany.com/lilie-trink ... pensysteme
diese hier etwa, oder sollte man 10mm nehmen?
Gruß, Martin
Hallo Martin!

Diese Schläuche habe ich im aktuellen LKW auch im Einsatz. Im vorherigen LKW hatte ich PVC-Gewebeschläuche, mit denen ich sehr zufrieden war. Aber in den vielen Jahren zwischen den beiden Ausbauten sind einige Regelungen zu Trinkwassergeeigneten Schläuchen in Kraft getreten. Daher die Wahl dieser Schläuche von Lilie.

Was mir auffällt: diese Schläuche sind sehr "weich" und können, wenn man bei der Verlegung nicht gut aufpaßt, sehr leicht abgeknickt werden. Das stört mich, da waren die alten gewebeverstärkten PVC-Schläuche viel stabiler und damit problemloser. Ansonsten kann ich nichts negatives über diese Lilie-Schläuche sagen. Bisher (das heißt, seit 2016) sind alle Anschlüsse (mit hochwertigen Schlauchschellen) noch dicht.

Pirx

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-23 18:11:48
von brummiwomo
Pirx hat geschrieben:
2022-08-23 18:04:52

...
Was mir auffällt: diese Schläuche sind sehr "weich" und können, wenn man bei der Verlegung nicht gut aufpaßt, sehr leicht abgeknickt werden. Das stört mich, da waren die alten gewebeverstärkten PVC-Schläuche viel stabiler und damit problemloser. Ansonsten kann ich nichts negatives über diese Lilie-Schläuche sagen.
...

Pirx
Kann ich bestätigen !

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-23 18:12:17
von Solarer
Ich bin für alles was hinter einer Verkleidung verschwindet auch eher ein Freund von Verbundrohr..... Mag aber auch am Beruf liegen.
Schläuche sind m.E. etwas für den Garten.
Udo

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-23 18:19:11
von brummiwomo
Zustimmung.

De Technik mit den Lilie-Schläuchen hat dennoch überzeugt.
Die sind sicher verlegt und wie auch bei einer festen Verrohrung sollte man in jede Ecke der Verlegung kommen können.

In der früheren Weisware hatten wir einen Riss im festen Rohr an einer saudoofen Stelle. Seitdem gibt es Serviceklappen :)
Egal ob Schlauch oder Rohr.

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-23 18:24:58
von grijo
Für die Lilie Schläuche gibt es vorgeformte Blechteile in 90°.
Dann ist die Gefahr des abknickens gebannt.

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-23 18:43:21
von MartinK
Solarer hat geschrieben:
2022-08-23 18:12:17
Ich bin für alles was hinter einer Verkleidung verschwindet auch eher ein Freund von Verbundrohr..... Mag aber auch am Beruf liegen.
Schläuche sind m.E. etwas für den Garten.
Udo
Das ist für mich eine ernsthafte Überlegung, die Strecke hinter einer Wand (die aber zugänglich ist) mit 2m Verbundrohr zu überbrücken.

Wie ist das zu bewerten?:
https://www.campingwagner.de/product_in ... --rot.html

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-23 19:08:42
von Wombi
Nichts liegt besser auf 10tausenden von Km Waschbrett, als ein Schlauch.

Meine Erfahrung.

Ich zB. würde nie Rohre in ein Womo bauen.
Habe noch nie eine einzige Undichtigkeit gehabt, aber schon X Fahrzeuge mit lecken Rohren gesehen.

Passiert dann auf Fernreisen, den in Europa halten Rohre auch etliche Jahre .... sind ja nicht wirklich beansprucht.

Gruß, Wombi

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-23 19:20:43
von grijo
Starre Rohre, kombiniert mit Schläuchen ergibt viele Übergänge. Das vermeide ich gerne, deshalb ein Schlauch ,keine verschraubbare Winkelstücke, grosse Radien wählen.
Dann ist das Risiko einer Undichtigkeit recht gering.

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-23 19:32:16
von w3llschmidt

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-23 19:42:13
von MartinK
Ich habe bisher ein mal einen normalen Wasserschlauch im Trinkwassersystem gehabt und da musste man immer ordentlich was ablaufen lassen, dass das Kaffeewasser nicht nach Gummi geschmeckt hat. Ich möchte gerne in Zukunft geschmacksneutral bleiben. Daher die Frage nach den weissen Lilie-Schläuchen.
Preislich reiht sich Wagner ja in die Reihe der üblichen Verdächtigen. ..
Gruß, Martin

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-23 19:45:34
von w3llschmidt
MartinK hat geschrieben:
2022-08-23 19:42:13
Ich habe bisher ein mal einen normalen Wasserschlauch im Trinkwassersystem gehabt und da musste man immer ordentlich was ablaufen lassen, dass das Kaffeewasser nicht nach Gummi geschmeckt hat.
https://www.schlauch-profi.de/trinkwass ... -vp549-344 der hatt eine DB Zulassung als Solcher.

Ich gebe es zu, ich stehe auf Continental.

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-23 19:57:39
von Pirx
Wombi hat geschrieben:
2022-08-23 19:08:42
Ich zB. würde nie Rohre in ein Womo bauen.
Ich auch nicht. ;)

Pirx

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-23 20:02:29
von tichyx
350.000 km leck-, weichmacher-, und keimfrei unterwegs mit verlöteten Kupferrohren - huch!

Bild

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-23 20:09:30
von Pirx
Und das Schöne daran ist:
jeder hat die Freiheit, es so zu machen, wie er es für am Besten hält! :angel:

Pirx

P.S.: Ich mag keine Missionare.

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-23 20:17:30
von MartinK
tichyx hat geschrieben:
2022-08-23 20:02:29
350.000 km leck-, weichmacher-, und keimfrei unterwegs mit verlöteten Kupferrohren - huch!

Bild
Sieht gut aus, ist für mich nicht praktikabel. 😶

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-24 22:18:33
von Ulf H
... wenns bei mir leckt, dann an Uebergängen zwischen verschiedenen Systemen ... egal ob Verbundrohr oder Schlauch, in sich sind die gut dicht ...

Gruss Ulf

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-24 23:05:28
von CharlieOnTour
Hi,
Nachdem die Womoware hitzebedingt hart geworden und geplatzt ist, bin ich auf Continental Aquapal umgestiegen.
Der Schlauch hat eine Lebensmittelzulassung und ist bis ich meine 130 Grad zugelassen.
Das ist eine ganz andere Qualität als die Womoware.

Man kann den Schlauch über hansaflex kaufen.

Das meiste ist aber wie bei Tichy in Kupfer ausgeführt.


Gruß
Chris

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-25 6:53:03
von Solarer
tichyx hat geschrieben:
2022-08-23 20:02:29
350.000 km leck-, weichmacher-, und keimfrei unterwegs mit verlöteten Kupferrohren - huch!

Bild
Saubere Arbeit, Kompliment. Sieht besser aus als in so manchem Keller.
Ich denke wenn man das Rohr anständig befestigt und ihm die Möglichkeit gibt sich auszudehnen hat es auch die Chance zu halten ( wie dein Fall zeigt).
Udo

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-25 7:10:01
von Borsty
Ich habe mich für Sanipex(JRG) entschieden. Nicht ganz so flexibel, man muss grössere Bögen machen damit man Verschraubungen vermeiden kann. Mit Heissluftfön etwas formbar aber nicht wirklich. Dichtet bei den Verbindungen mit sich selber und kann an den Klemmstellen nachgezogen werden sofern es undicht wäre. Einfach zu reparieren sofern mal was kaputt geht. Mit entsprechenden Übergangsstücken gut an die Filter und Pumpen anschliessbar wie auch an die Mischer. Mal sehen wie sich das bewährt. Feste Leitungen wie PVC oder so wollte ich nicht und Schläuche auch nicht, daher bin ich auf Sanipex eingestiegen.

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-26 7:14:00
von Integra
Pirx hat geschrieben:
2022-08-23 18:04:52
MartinK hat geschrieben:
2022-08-23 16:49:54
Hallo, ich bin dabei, auch diesen Kaltwasser und Heisswasserschlauch von Lilie zu verbauen, bzw zunächst zu kaufen. Hat die jemand verbaut und kann mir dazu Erfahrungen geben, wie sich der Schlauch im Langzeitbetrieb verhält, oder ob ich das in ein paar Jahren wieder ausbaue und es dann vorher klar war, dass das nichts taugt?
https://prevent-germany.com/lilie-trink ... pensysteme
https://prevent-germany.com/lilie-trink ... pensysteme
diese hier etwa, oder sollte man 10mm nehmen?
Gruß, Martin
Hallo Martin!

Diese Schläuche habe ich im aktuellen LKW auch im Einsatz. Im vorherigen LKW hatte ich PVC-Gewebeschläuche, mit denen ich sehr zufrieden war. Aber in den vielen Jahren zwischen den beiden Ausbauten sind einige Regelungen zu Trinkwassergeeigneten Schläuchen in Kraft getreten. Daher die Wahl dieser Schläuche von Lilie.

Was mir auffällt: diese Schläuche sind sehr "weich" und können, wenn man bei der Verlegung nicht gut aufpaßt, sehr leicht abgeknickt werden. Das stört mich, da waren die alten gewebeverstärkten PVC-Schläuche viel stabiler und damit problemloser. Ansonsten kann ich nichts negatives über diese Lilie-Schläuche sagen. Bisher (das heißt, seit 2016) sind alle Anschlüsse (mit hochwertigen Schlauchschellen) noch dicht.

Pirx
Moin Pirx,

mich interessiert, ob Du Kunststoff-Tüllen (PVC oder PP) oder Messing dazu genommen hast. Ich tendiere zu Messing; ist aber nur ein Bauchgefühl. In meiner Weißware sind die Anschlüsse an die Tanks PP, wobei am Schmutzwassertank die Verschraubung gehalten hat, aber der Tankstutzen aus dem Tank, am Tank abgerissen ist…

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-26 8:47:07
von Pirx
Hallo Martin!

Ich habe bei meinen früheren Ausbauten (VW-Busse und LKW) etwas Erfahrung gesammelt. Dort hatte ich die Wasseranlage mit dem üblichen Camping-Plastikzeug aufgebaut. Das war nicht immer unproblematisch oder dauerhaft. Daher sind beim aktuellen Ausbau ausschließlich Metall-Fittinge und -Armaturen verbaut worden. Die Tüllen und Verschraubungen sind in der Regel aus Messing, manchmal aus Edelstahl.

Ähnlich habe ich es übrigens bei den Verschlüssen von Schränken und Schubladen gehalten. Auch dort kommt nur noch Metall zur Verwendung.

Pirx

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-26 9:44:41
von Gogomobil
Sicher reichen 40-50 °C im Betrieb durchaus aus. Trotzdem sollten fest verlegte Leitungen im Bedarfsfall auch mal 70°C und etwas mehr aushalten, es muss dann aber nicht unter 3 bar "Volldruck" sein. Hintergrund sind einfach Verkeimungen wie die berühmten Legionellen, die sich thermisch recht einfach abtöten lassen. Wer also schon bei Weichmachern Bedenken trägt, hat die oft auch bei richtiger oder womöglich gar keiner?, war ja Trinkwasser was eingefüllt wurde, Dosage von Keimtötern. Da oft die Leitungen noch aus den Umgebung gewärmt werden....dann und wann mal thermisch sanieren zu können ist bestimmt kein Fehler. Nachdem es heute die schönen Steck-Fittingsysteme gibt und die Nennweiten im Koffer auch nicht im Zollbereich liegen ist der Preis dafür noch erträglich und die Sache thermisch stabil. Kaltwasser geht auch in Plastik - nur auch da könnte man ab und zu desinfizieren müssen. Muss jeder für sich entscheiden und der momentan propagierte Waschlappen statt Duschen vermeidet auch das einatmen möglicher Legionellen o.ä. also Zerstäubungseinrichtungen wie es im Gesetz heißt vermeiden und alles in Kunststoff bis 60° geht auch. Die Wege nach Rom sind ebben unzählbar.

Gruß andi

Re: Warmwasser Schlauch ?

Verfasst: 2022-08-26 12:53:55
von Integra
Pirx! Vielen Dank für Deine Beschreibung!

Pirx hat geschrieben:
2022-08-26 8:47:07

Ähnlich habe ich es übrigens bei den Verschlüssen von Schränken und Schubladen gehalten. Auch dort kommt nur noch Metall zur Verwendung.
Hähähähä…. Diese Martinsparfuchserfahrung habe ich bei vollem Bewusstsein mal wieder gemacht :wack:

Von den 10 neuen Chinaplastikpushlocks zum Preis von einem qualitativ vernünftigem kannste 7 gleich in die Müllverbrennung geben…

Schönes Wochenende :)