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Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-10-11 12:42:03
von WomoJunkie
frizzz hat geschrieben:Ne das hab ich--allerdings ohne SH Kühlwasser sondern mit Wärmetauscher Kühlwasser. Funzt 1a ist aber wahrschinlich nicht kompliziert genug....
Moin Frizzz
erzähle uns doch mal wie du das bei dir realisiert hast ?
Gruß
Max
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-10-11 13:15:35
von Flammkuchenklaus
Dürfte so etwas sein:
http://www.ebay.de/itm/HRALE-Plattenwar ... 565d7d845a
In den Warmwasserreislauf der Standheizung oder des Kühlwassers einschleifen , Kaltwasser mit Pumpe rein andere Seite warmes raus.
Und gut.
Klaus
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-10-11 13:44:24
von WomoJunkie
Kühlwassers einschleifen na dann kann ich ja nur während der Fahrt Duschen :-)
oder noch einen Pufferspeicher fürs WW
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-10-11 14:49:42
von frizzz
Ich hab mein System oben schon erklärt:
Auftrennung des Kühlkreislaufs- diesen an den Plattenwärmetauscher dran.
Der erwärmt dann das Wasser in einem 20 Liter VA Tank auf die KW temp (Heizungstemp. gleich Tanktemp)
Tank derzeit unisoliert, aber wäre sinnvoll
Der Tank wird von der zentralen Wasserpumpe über die WARMwasserleitung mitversorgt.- aus "Kontaminierungsgründen" ist die KW Leitung absolut unberührt- wie im normalen Haus.
ich entnehme Warmwasser- der Druck sinkt- und die Pumpe pumpt wieder nach (sofern der TAnk richtig entlüftet ist, wwas aber nur nachdem vollkommenen Entleeren nötig ist)
Das Tankwasser wird von einer normalen Boschpumpe umgepumpt, um das Aufheizen zu beschelunigen
3 min Laufzeit reichen, umd ie 20 Liter auf Heizwassertemp zu bringen
20 Liter 80 Grad Heizwasser ergeben ca. 50- 60 Liter duschwarmes Wasser.
Die Rest-Motorwärme reicht für 3 maliges Nachheizen
Sollten wir vor dem Duschen noch 3 Std. spazieren gegangen sein, reicht 3-5 min Motorlaufenlassen um wieder 3 mal nachheizen zu können.
Falls ich docjh mal morgens, nach einer durchschwitzten tropennacht, duschen wollen muß der Motor ca. 12 min Laufen, um mir 20 Liter Wsser auf 40-50 Grad zu bringen.
Standheizungen sind nur unwesentlich (6 min??) schneller- kosten aber 10 mal soviel.
ALLERDINGS denke ich, werden die Werte für Wintercamper in Europa wohl stark vermindert.
Nur- ich habe Aussendusche- und im Winter lass ich da das Duschen mal, bis ich an nen Campingplatz komm.
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-10-11 15:14:16
von WomoJunkie
Das ist ja ne einfache möglichkeit, mit 50l iso-Speicher müßte das WW dann auch für 2 Tage reichen.
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-10-11 17:09:42
von frizzz
WomoJunkie hat geschrieben:Das ist ja ne einfache möglichkeit, mit 50l iso-Speicher müßte das WW dann auch für 2 Tage reichen.
Musst halt aufpassen , daß der Speicher druckfest ist...
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-10-13 7:32:40
von windhoek
Hallo Andreas,
wir hier im Südlichen Afrika gebrauchen meistens den hier:
http://www.atwoodmobile.com/water-heaters.asp
Ich selber habe den schon fast 20 Jahre, und bis heute nicht ein Problem. Genug Wasser und er hat auch kein Problem mit Staub usw. Ich habe aber nicht die Version mit Pietzo.
Gruss aus dem schönen Namibia,
Jochen
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-10-13 16:04:31
von yoeddy2
frizzz hat geschrieben:Dagegen spricht, daß Du mit MAXIMAL 5 Litern pro Minute nicht wirklich vergnüglich duschen wirst.
Die geringe Durchlaufmenge (natürlich abhängig von der Temp) ist auch der grund, warum Durchlauferhitzer in Wohnungen eher negatiov beurteilt werden- vom Komfortfeeling her.
Und die geringe Durchflußmenge wars auch, die MICH dagegen entscheiden ließ.
Also diese teile aus Spanien sind wohl besser als ihr Ruf, kenn einige WoMo Fahrer die das teil eingebaut haben, ebenso einige Bauwagen Bewohner....es gibt dieses Modell ja auch mit mehr Literleistung in der 10 - 14 Liter Größe. Das schöne bei diesem teil ist der ist so groß wie ein Schuhkarton das ist ja auch ein Kriterium der Platz im WoMo für sowas ..... Ich bin auch am nachforschen für so ein Gasbetriebenes Teil an Durchlauferhitzer für unseren Bauwagen.... Tendiere auch zu dem Spanier .....mal sehen
Ralf
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-10-15 0:34:14
von Fire Fox
Also die Außen montierbare Ecotemp Variante gefällt uns auch gut.
Wenn ichs brauche ... klemm ichs an.. wenn net entwässern und ab in den Laderaum.
Eine feste WW- Versorgung stand nicht zur Debatte. Aber so hab ich die Option offen mit nur wenigen änderungen am System.
Un wegen der Vorbereitung.. Früher musst ich teils aus dem Haus in den Keller um die Schnellheiztaste am WW-Gerät zu drücken wenn die ganze Familie schon vor mir heiß geduscht hatte. Da schaff ich das dann auch noch.

Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-10-16 20:39:36
von xxjeepxx
Hallo!
Ich hab in meinem Offroadtrailer einen Gas Durchlauferhitzer verbaut.
Siehe hier:
http://www.offroad-forum.de/viewtopic.p ... c&start=15
Falls ich hier keine Links posten darf, bitte löschen!
Lässt sich auch ganz sicher im Koffer unterbringen wenn man einen Kamin mit einbaut.
Preis inkl. Versand und Zoll: € 98 Euro
Das Ding ist genial und supergünstig!
Bzgl. TÜV oder Gasüberprüfung: Jederzeit abnehmbar - somit nicht fix eingebaut!
LG
Christian
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-10-16 23:56:09
von noxmortis
also quasi sowas hier..
klick
finde ich ehrlich gesagt bis jetzt noch mit am interessantesten der hier vorgestellten..
danke dafür

Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-10-17 10:44:19
von xxjeepxx
Ja, so - nur günstiger!!!
LG
Christian
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-11-13 20:56:02
von wolli32
Einen Gas-Durchlauferhitzer kannst Du durchaus innen einbauen und betreiben, und das auch mit Gasprüfung.
Es gibt in der Bucht Durchlauferhitzer mit Abgaskamin, - den fest montieren.
Diese sind nicht für Fahrzeuge zugelassen und verbrennen, wie andere auch, Innenluft.
Gefährlicher im Innenraumi sind aber viel mehr die Abgase (werden die Abgase abgeführt, entesteht keine doppelte Verbrennung --> kein giftiges Kohlenmonoxyd, lediglich Kohlendioxyd).
Bei Betrieb halt aufpassen mit ausreichend Frischluftzufuhr.
Um durch die Gasprüfung zu kommen mache man es so:
Den Durchlauferhitzer mittels Gassteckdose an die Gasanlage anschliessen.
Bei der Prüfung geht die Gasanlage für den Prüfer nur bis zur Steckdose. (was Du danach anstellst, interressiert den Prüfer nicht mehr...). Habe ich selber so mit Erfolg praktiziert.
Ansonsten ist ein Atwood-Boiler ein tolles Teil. Der ist eine Mischung aus Boiler und Durchlauferhitzer - ist das Boilerwasser einmal auf Temperatur, kann man endlos Duschen, denn die Heizleistung reicht aus, um laufend aufzuheizen - ausserdem heizt er mit Motorwärme und Gas.
Geringer Nachteil ist, daß man zum Einschalten nach draussen muss.
Grüße,
Andreas
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-11-13 22:14:52
von tauchteddy
wolli32 hat geschrieben:(werden die Abgase abgeführt, entesteht keine doppelte Verbrennung --> kein giftiges Kohlenmonoxyd, lediglich Kohlendioxyd)
Ach so ...
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-11-14 5:19:49
von ChrKaFre
Hmm, da muss ich in allgemeiner und organischer Chemie wohl nicht aufgepasst haben.
Tu bitte nicht das selbe, wie Freunde von mir. Einatmen, Ausatmen, nicht mehr Aufwachen.
Das ist für alle Angehörigen und Freunde am schlimmsten.
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-11-14 10:37:32
von frizzz
DAs sagt WIKI:
Physikalische Eigenschaften
Erdgas ist ein brennbares, farb- und in der Regel geruchloses Gas mit einer Zündtemperatur von rund 600 °C. Es besitzt eine geringere Dichte als Luft. Zur Verbrennung von 1 Kubikmeter Erdgas werden ungefähr 10 Kubikmeter Luft benötigt. Bei der Verbrennung entstehen als Reaktionsprodukte im Wesentlichen Wasser und Kohlenstoffdioxid. Daneben KÖNNEN NOCH GERINGE Mengen Stickoxide, Schwefeldioxid, Kohlenmonoxid und Staub entstehen.
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-11-14 11:17:21
von Ulf H
... ich kenne nur vollständige Verbrennung zu CO2 / KohlenDIoxyd ... oder unvollständige Verbrennung zu CO / KohlenMONOxyd ...
Gruss Ulf
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-11-14 12:40:14
von ChrKaFre
Bei einer idealen Verbrennung von Kohlenwasserstoffen bleibt am Ende natürlich nur Kohlenstoffdioxid, Wasser und Energie übrig.
Leider gibt es unter realen Bedingungen keine ideale Verbrennung und selbst geringe Mengen können blöderweise tödlich sein. Als Raucher hat man lustigerweise einen Vorteil, man ist resistenter gegen geringe Mengen CO in der Luft.
Das Thema wurde ja schon ein paar mal diskutiert, sowohl für Standheizungen als auch für Warmwasser. Eine sichere externe Frischluft und Abluft rettet an der Stelle Leben, vor allem, wenn der Koffer sonst recht luftdicht ist. Ein, zwei CO Warner am Bett und in der nähe der innen installierten Therme sollten damit fast so selbstverständlich sein, wie sichere Zu- und Abluft.
Wenn, wie weiter oben beschrieben, die Therme außen am Koffer oder mit eigener Frischluft und Abluft versehen ist, gibt es das Problem nicht.
Re: warmwasser mit gas
Verfasst: 2014-11-14 17:57:56
von wolli32
Stimmt, - wurde alles schon ausbiebig diskutiert...
kleine Richtigstellung:
Zitat: "Die meisten kohlenstoffhaltigen Brennstoffe und Kraftstoffe verbrennen hauptsächlich zu Kohlendioxid (CO2) und nur in Spuren zu Kohlenmonoxid (CO), wenn bei der Verbrennung genügend Sauerstoff zugeführt wird. Bei Sauerstoffmangel können jedoch erhebliche Mengen von Kohlenmonoxid entstehen." (Quelle:
http://www.energie-lexikon.info/kohlenmonoxid.html)
Doppelte Verbennung ist natürlich Blödsinn.
Ich meinte halt, daß die Gefahr einer Kohlenmonoxydvergiftung unwahrscheinlich wird, wenn zumindest die Abgase abgeführt werden.