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Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-05 12:56:29
von treuss
Bigbloggers hat geschrieben: ↑2021-03-05 12:18:43
Ich hab DPH jetzt mal selbst angeschrieben.
Mal die Antwort abwarten.
Die kleinen Wellendichtringen 60x75x8 habe ich auch mit angefragt, dann wäre ich auch bei insg. 8 Stück.
4 bzw. 8 Stk pro Position...
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-05 13:00:03
von husky240
Geht nur mit Gewerbe... ohne wirst du auf Münker Motorenteile verwiesen und ich bezweifel stark, dass du das dann bezahlen möchtest
Gruß vom Nils
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-05 13:19:32
von Bigbloggers
Ich hab Gewerbe. Mal sehen was se dazu sagen.
Bremsbeläge incl. Radbremszylinder sind NEU. Die Zylinder sind trocken.
Ist definitiv Achsöl was da unten rausläuft.
Die schwarzen Streifen auf den Belägen ist Öl , zefix. Aber ich denke die Beläge bekomm ich schon wieder einigermaßen sauber.
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-05 16:55:36
von Bigbloggers
Ich galube ja mittlerweile nicht mehr, dass es der Stemco ist, was undicht ist.
Der sitzt ja an der Nabe ( Rotierendes Teil ) ganz hinten. Dort ist alles trocken.
Nur dort wo die Bremsankerplatte ist , unten, ist Öl. Ich vermute ja, , dass an dem Flansch Bremsankerplatte / Achskörper ( befestigt mit 8 Schrauben ) das Diff. Öl vom Achskörper über die Bremsankerplatte in die Bremse läuft.
Frage: Wie ist das dort abgedichtet bzw. ist das überhaupt abgedichtet und kann meine Theorie stimmen ?? Auf dem Bild mit dem Schraubendreher meine ich diesen Flansch dort.
Ist Da im Achskörper überhaupt Öl, oder nur im Achsrohr, wo wie Antriebswelle geführt ist ??
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-05 18:19:34
von husky240
Moin,
das Tragrohr wird mit Dichtmasse verschraubt... aber so viel Öl kommt da nicht hin und wenn dann würde es nicht in die Bremse laufen.
Mach mal den Finger/ Geruchstest... Bremsflüssigkeit und Getriebeöl sind schon sehr unterschiedlich.
Wenn die Bremszylinder neu sind (was irgendwie nicht so ausschaut) ist wahrscheinlich die Verschraubung undicht... hab allerdings keine Ahnung wie das bei der Hydraulischen Bremse gelöst ist und wo das dann hin läuft... die Verschraubung darf man nicht festknallen da das sonst undicht wird (natürlich erst wenn Druck drauf ist, also gebremst wird)...
Fehlt denn Bremsflüssigkeit... wie gesagt... Geruchstest
Gruß vom Nils
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-05 18:30:27
von husky240
husky240 hat geschrieben: ↑2021-03-05 18:19:34
das Tragrohr wird mit Dichtmasse verschraubt... aber so viel Öl kommt da nicht hin und wenn dann würde es nicht in die Bremse laufen.
Oh... Moment... bei den 5,7 bis 7,2Mp Achsen die du ja hast ist das Tragrohr mit der Bremsankerplatte an der Achse verschraubt... theoretisch könnte dann über eine Verschraubung Öl aus dem Diff in die Bremse kommen... aber ich würd erstmal nach der Bremse schauen
Gruß vom Nils
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-05 18:50:18
von Bigbloggers
Ich hätte jetzt auf ne 8 Mp Achse getippt. Wie findet man das denn heraus ??
Bremse kann ich definitiv ausschließen. Is Öl. und Radbremszylinder sowie Leitungen sind alle trocken und dicht.
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-05 19:09:41
von husky240
Ok
Bei der 8Mp Achse ist die Bremsankerplatte an das Tragrohr geschraubt und das Tragrohr an die Achsbrücke...
Bei dir sieht es so aus als ob Achsrohr und Bremsankerplatte an die Achsbrücke geschraubt sind... das ist bei der 5,7 bis 7,2 Mp Achse der Fall... dachte auch immer die gibt es nicht mit Nabenantrieb, aber bei Magirus lernt man nicht aus
Gruß vom Nils
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-05 19:23:53
von husky240
So sieht es übrigens aus wenn der Stemco undicht ist:
... das ist eine Luft gebremste 8Mp Achse...
Ich denke mal die D Modell Spezialisten können besser sagen was da für ne Achse drin ist
Gruß vom Nils
Re: Hinterachse sifft. Brauche Hilfe
Verfasst: 2021-03-05 19:31:40
von husky240
felix hat geschrieben: ↑2013-06-21 20:36:39
Hallo,
ich glaube nicht, dass das Problem mit einem neuen Simmerring behoben ist. Auf der Radnabe sitzt ein Blech, welches Lecköl aus dem Simmerring nach Außen, in richtung Rad, abtransportiert. Das Öl tritt dann durch hierfür vorgesehene Bohrungen nah am Planetendeckel im Hinterrad aus. Ich wüsste kein Szenario, wo aus einem Simerring leckendes Öl an der Innenseite an der Bremträgerplatte herunterläuft.
Ziehmlich sicher gibt es hier ein Leck zwischen dem Achsrohr/Achskörper und dem Achsstummel/Lagersitz: Beides ist mit 8 Schrauben über den SAE-Flansch miteinander verschraubt. Der Achsstummel greift dabei Topfförmig über den Achskörper. Die Lösung ist es, die Acht Schrauben zu lösen, mit denen der Achsstummel und die Bremsträgerplatte am Achsrohr verschraubt sind und diese Stelle neu einzudichten. Ich würde mir die Schrauben neu besorgen und gleich mit der Flex ausbauen. Wahrscheinlich muss dafür nur das Rad und die Trommel runter, die Nabe mit AP-Getriebe kannst du im Prinzip zusammen lassen, wenn du etwas zum Heben hast. Schau mal ins Werkstatthandbuch, aus der Erinnerung meine ich, dass die Stelle mit Loctite gedichtet wird.
Nun stellt sich mir nur die Frage: Warum ist das Undicht? Das kann nur an einem Montagefehler oder an gelockerten Schrauben der Verbindung liegen. War das Leck schon immer (Montagefehler, ignoriert) oder ist es plötzlich aufgetreten?
MlG,
Felix
... kann also wohl doch sein... ist keine Dichtung dazwischen (zumindest bei mir nicht) sondern Dichtmasse.
Gruß vom Nils
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-05 20:22:14
von Bigbloggers
Genau das vermute ich nun.
Jetzt muß halt alles raus und trotzdem wieder neue Stemco Wedi´s. Ich würde die jetzt nicht wieder verwenden wollen wenn ich se eh schon vor mir liegen habe Die Nabe.
Zu deinem Bild mit dem undichten Stemco:
Genau das Tropfblech und so ist alles bei mir trocken und sauber. Die Nummer in Rumänien hätte ich mir also wahrscheinlich sparen können, denn die Ursache liegt offenbar woanders.
Man lernt eben nie aus.
Jetzt muß ich noch nen Großen Abzieher auftreiben / leihen , dann gehts weiter mit der Nummer.
Danke Dir / Euch für den Input
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-05 20:35:03
von sico
Hallo Daniel,
die Stemcos gehen beim Abziehen der Nabe normalerweise kaputt, weil der Lagerinnenring samt Wälzkörper nicht ganz leicht mit der restlichen Nabe abgeht und dabei der Stemco gewaltsam über die Wälzkörper gezogen wird.
Die Stemcos mußt du also nochmal neu machen.
LG.Sigi
PS:
Zum Abzieher hast du eine PN
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-05 20:37:27
von husky240
Um das zu dichten würd ich die Nabe drauf lassen...
Wenn nicht... denk daran, dass du das Lagerspiel neu einstellen musst...
Gruß vom Nils
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-06 20:09:03
von Bigbloggers
Heute die gesamte Radnabe demontiert ohne den Planeten abziehen zu müssen. Bremse ausgebaut und Bremsleitung vom Zylinder getrennt. War nicht gerade leicht, da die 8 Schrauben am Achsflansch sich nur widerwillig lösen lassen, und man weder mit Ratsche noch Schlagschrauber ect. hinkommt. Geht nur mit geradem 24er Ringschlüssel und Verlängerungsrohr. Die Nabe kann man dann vom Achsflansch mit 2 M10x40 Schrauben abdrücken. Dafür sind 2 M10 Gewinde im Radnaben Flansch, eins oben eins unten, vorhanden. Durch diese Gewindelöcher läuft dann auch das Öl in die Bremse, wenn die Abdichtung am Achsflansch undicht ist.
... Und mei Bua is immer fleissig mit dabei
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-06 20:46:34
von husky240
Tiptop
Gruß vom Nils
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-06 20:52:36
von Adriano
Sehr informativ. Vielen Dank.
Thomas
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-13 20:01:32
von Bigbloggers
Hab nun beide Seiten fertig.
Man kann auf einem Bild gut erkennen, dass der Flansch ( Wo unten die M10 Abdrückschraube drin ist) öl Nass ist. Von dort gelangt das Öl dann in die Bremse.
Fazit: Es gibt eigentlich nur 2 Möglichkeiten wie Öl in die Bremse kommen kann:
- 1. der Stemco Wedi ist undicht in Richtung Diff. dann läuft Planeten Öl in die Bremse
- 2. der Achsflansch ( wie bei mir) ist Undicht, dann läuft Diff. Öl in die Bremse
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-13 21:31:36
von husky240
Moin,
bei den 8Mp Achsen ist das nicht möglich... da kommt kein Achsöl in die Bremse ... wohl aber vom Nabenantrieb.
Gruß vom Nils
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-18 15:45:15
von Blaue_Selma
treuss hat geschrieben: ↑2021-03-05 11:34:16
Moin,
habe schon bestellt. Kann aber auch gerne nochmal bestellen, allerdings ist Mindestmenge 8Stk ... vielleicht finden sich ja noch welche.
Bigbloggers hat geschrieben: ↑2021-03-05 12:18:43
Ich hab DPH jetzt mal selbst angeschrieben.
Mal die Antwort abwarten.
Die kleinen Wellendichtringen 60x75x8 habe ich auch mit angefragt, dann wäre ich auch bei insg. 8 Stück.
Hallo treuss, Bigbloggers,
falls ich noch nicht zu spät dran bin und nochmal eine Bestellung der Stemcos zusammenkommt, ich würde mich gern anschließen. Brauche auch 2 Stück.
Gruß,
Robert
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-18 18:44:30
von Bigbloggers
Am besten du schreibst treuss direkt an.
Ich kann leider keine besorgen über dph, aber treuss ist dran.
Die haben mir gegenüber ne "brutale" Mindestabnahme geäußert ....
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-19 17:23:39
von beboquin
Hallo Bigbloggers,
schöner Bericht - bringt eine zusätzliche Fehlerquelle ins Spiel, wenn es hinten sifft. Nur der vollständigkeitshalber, mit was hast Du jetzt den Achsflansch abgedichtet?
Da ich auch schon 2 mal den Stemco gewechselt habe, und es bei mir mal sifft und dann wieder nicht für eine längere Zeit, steht mir diese Arbeit wohl noch bevor, um endlich an der HA Ruhe zu haben. Grüße Bernd
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-19 17:51:20
von husky240
Moin,
Iveco nennt Hylomar... ich nehm loctite 510 oder was grad an Dichtmasse da ist...
Gruß vom Nils
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-22 11:48:14
von treuss
Moin,
entschuldigt, war die letzten Tage etwas eingespannt.
Habe nun 10 Sätze (1 Satz = Stemco Nachbau + WeDi Steckachse + Gummiring der Haafe) bestellt.
wer welche braucht, kriegt welche
Grüße
Thomas
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2021-03-22 11:53:30
von husky240
Moin Thomas,
Gruß vom Nils
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2023-05-22 6:41:59
von Bigbloggers
Nun sind 2 Jahre rum ....
Leider habe ich wieder Öl in der rechten Bremse.
Es kommt definitiv wieder vom Achsflansch und läuft von dort in die Bremse.
Von Außen auch am Achsflansch unten sichtbar, Tropfen am Achsflansch.
Da muß ich wohl demnächst wieder ran.
Frage:
Wie dichtet der Achsflansch ab ? Metallisch dichtend ? Wie ist das werkseitig ?
Als ich damals diese Arbeit gemacht habe, konnte ich keine Dichtung oder Dichtmasse erkennen.
Ich habe das dann mit Hylomar abgedichtet. Hat leider nur 2 Jahre gehalten.
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2023-05-22 9:53:16
von sico
servus Daniel,
zwischen die Achsflansche ist eine Papierdichtung von Vorteil. Z.B die Qualität AFM34 von Victor Reinz. Die Dichtung dann beidseitig dünn mit Dichtmasse Dirko (nicht mit Hylomar) bestreichen.
Dann sollte das wieder 30 Jahre dicht sein.
LG
Sigi
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2023-05-22 10:07:02
von Bahnhofs-Emma
... und wenn die Achse sifft, immer den Ölstand im Blick behalten. Ich rätsle immer noch darüber, was mir die Achse in der Feuerwehr geschrottet hat.
Grüße
Marcus
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2023-05-22 10:11:04
von sico
Bahnhofs-Emma hat geschrieben: ↑2023-05-22 10:07:02
... und wenn die Achse sifft, immer den Ölstand im Blick behalten. Ich rätsle immer noch darüber, was mir die Achse in der Feuerwehr geschrottet hat.
Grüße
Marcus
Servus Markus,
da muß das Öl aber schon literweise verloren gehen, daß man so eine Achse schrotten kann.
So eine tröpfchweise Leckage ist normalerweise in der Menge so gering, daß man an der Kontrollschraube den Verlust nicht erkennen kann.
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2023-05-22 22:04:33
von Bigbloggers
Viel Danke Sigi für den Tip !!
AFM34 Dichtung also, OK. Besorge ich mal was.
2mm z.B. halte ich fast für zu "Dick". Dünner wäre besser oder ?
Dirko habe ich.
Da ich in 3 Tagen ne kleine Rumänien Tour starte, schaffe ich das vorab nicht mehr. Ich werde nun nochmal die Schrauben der Flansche nachziehen, vielleicht presst sich die Dichtfläche am Achsflansch nochmal etwas.
Nochmal zur Frage .... wie dichtet das werkseitig ? Eine Dichtung war da nicht zu finden. Auch keine Dichtmasse erkennbar.
Re: Hinterachse sifft
Verfasst: 2023-05-23 8:01:27
von sico
Hallo Daniel,
Die Dichtung sollte 0,3 bis 0,5 mm dick sein. 2,0 mm ist auf jeden Fall zu dick.
LG.Sigi
