Allrad-LKW-Gemeinschaft

Hallo Forum

weiß denn jemand, wo es die Schäkel, wie sie bei Feuerwehr-Fahrzeugen am Rahmen befestigt sind, zu kaufen gibt?

Es geht nicht um die Schäkel an sich, sonder um die Befestigung am Rahmen.

Gruß
Burkhard

Hallo,

bei mir sieht das so aus:

Die Kupplung ist zwar nicht von Rockinger, ist ne Ringfeder aber sollte egal sein.

Wombi hat geschrieben: Die vorderen Rangiermäuler sind immer mit Vorsicht zu genießen... Da spielen oft die Traversen einfach nicht mit.

Womit jetzt für alle das sogenannte "russische Aufkranen" endlich erklärt ist.

Wenn der Laster eh nen Unfall hat, wo vorne der Rahmen verformt ist, dann ist das auch egal. Nur ist in dieser Situation auch das Zugmaul oft nicht mehr brauchbar:dry:
Bei lediglich Achs- oder Federbruch am vorderen Zugmaul anheben gibt nen klassischen Schleppschaden für den der Betreiber des Abschleppdienstes haftet.

Gruß
MAK

Hallo Burkhard,

Die Aufnahmen/Träger sowie die Schäckel, gibts zumindest bei MAN ganz normal am Teileschalter.

Aber alleine bei mir gab es 3 verschiedene Ausführungen....von 130 € - 315 € pro Seite !!!

Aber Achtung, fast jeder 2. Feuerwehrler hat die unterdiemensionierte 8 to. Ausführung verbaut....

Die 16 to. Ausführung kam mir da schon eher entgegen.

Kann gerne morgen mal Fotos von den Teilen einstellen...

Gruß, Wombi

Hallo Wombi,

Bilder wären super, wenns nicht zu viel Arbeit macht wäre der Lochabstand auch noch interessant.

Gruß
Burkhard

makabrios hat geschrieben:Bei lediglich Achs- oder Federbruch am vorderen Zugmaul anheben gibt nen klassischen Schleppschaden ...

Also am vorderen Zugmaul anheben und Abschleppen war früher absolut üblich und auch von den Herstellern so vorgesehen. Bei den heutigen LKW geht es allerdings nicht mehr - Leider!

Pirx

Hallo Pirx,

auf diesem Bild, das Du in einem anderen Beitrag verlinkt hast, sieht man so einen Abschleppschäkel an einem Atego.

http://eins.truckenmueller.org/2006/200 ... 2s9914.jpg

Wombi schreibt, das es die bei MAN als Ersatzteil gibt. Ist das bei Mercedes eventuell auch so? In der EPC bin ich nicht fündig geworden. Ich suche welche mit einem Lochbild passend für den Rahmen von meinem MB 917 AF.

Viele Grüße
Burkhard

Hallo Burkhard

Is zwar von nem Merkur, aber vielleicht hilft dir das weiter...



Gruss Mike

Hallo Mike,

danke für das Bild. Wie die Dinger aussehen weiß ich, ich weiß nur nicht, wo ich einen mit dem passenden Lochbild für meinen 917 AF kaufen kann.

Gruß
Burkhard

Sorry Burkhard, hatte den Text nur zwischen Tür und Angel überflogen. Wer lesen kann ist klar im Vorteil....

Gruss Mike

So, jetzt mal Bilder,

aber mit dem Lochabstand haperts.... ist so blöde verbaut..... null hinguggen..... oder messen.

Aber : vergiss es, daß MAN bei Benz passt...
Gibts doch ned, daß die nicht ganz normal zu kriegen sind.......


















Wie gesagt, das Lochbild wird wenig bringen.... die Konsolen mit den Platten werden zwischen Rahmen und Traversen verbaut... also Fahrzeugspezifisch.....

Und VORSICHT, die Konsolen OHNE die Platten, ist die schwache Ausführung ( 8 to )

Die Dinger sind sackschwer und ich hatte natürlich wieder das Glück, die teuerste Version zu brauchen...


PS: rechts und links ist teilweise unterschiedlich.... auch im Preis.....

Gruß, Wombi

also für den Preis würd ichs bei nem sChlsoser bauen lassen...

Gruss

Kami

@ Kami,

Dazu brauchst Du erstmal die "richtige" Vorlage.... beidseitig !!!

Die Dinger sind so orthopädisch geformt da wirste verrückt.....

Ich habe 2 Jahre probiert und gesucht...... dann hatte ich die Nase voll.......

Jetzt sindse drann, und gehalten haben se auch schon was versprochen wurde.....

Gruß, Wombi

burkhard hat geschrieben:Hallo Pirx,

auf diesem Bild, das Du in einem anderen Beitrag verlinkt hast, sieht man so einen Abschleppschäkel an einem Atego.

http://eins.truckenmueller.org/2006/200 ... 2s9914.jpg

Wombi schreibt, das es die bei MAN als Ersatzteil gibt. Ist das bei Mercedes eventuell auch so? In der EPC bin ich nicht fündig geworden. Ich suche welche mit einem Lochbild passend für den Rahmen von meinem MB 917 AF.

Viele Grüße
Burkhard

Hallo Burkhard,

im EPC finde ich zwar die Schäkel vom Atego, jedoch nicht vom 917 (LK-Baureihe). Offensichtlich waren die damals noch nicht von Daimler ab Werk bestellbar.

Hast Du schon mal beim Feuerwehr-Hersteller (Ziegler, Rosenbauer, Metz, ...) gefragt?

Pirx

Hallo Pirx,

kannst Du eventuell die Teilenummer von den Atego-Schäkeln einstellen. Vielleicht passen die ja auch beim 917 oder ich kann eine Adapterplatte bauen.

Die Feuerwehr-Hersteller hatte ich noch nicht gefragt, die kommen als nächstes dran.

Gruß
Burkhard

burkhard hat geschrieben:Hallo Pirx,

kannst Du eventuell die Teilenummer von den Atego-Schäkeln einstellen. Vielleicht passen die ja auch beim 917 oder ich kann eine Adapterplatte bauen.

Die Feuerwehr-Hersteller hatte ich noch nicht gefragt, die kommen als nächstes dran.

Gruß
Burkhard

Hallo Burkhard,

die Teile finden sich in z.B. Baumuster 976.332 = Atego 915 AF in der Gruppe 31 Rahmen unter der Sonderausstattung M00606 Abschleppöse.

A 662 988 06 76 Lasche
A 435 988 71 76 Schäkel
Dazu gibt es noch je eine Rahmenverstärkung rechts und links für den Atego-Rahmen, die am LK aber sicher nicht passen wird.

Pirx

Wombi,
beim Bild deines Schäkels mußte ich irgendwie an Monty Python denken...

Gruß Härry

Ihr sollt doch nicht immer Bilder, die woanders im Web liegen, hier hochladen... *hmpfgrmpf*

Hier ist das Bild

Hallo Zusammen,

muss den Uraltthreat mal hochholen, da ich die "Schäkel-"frage bzw. deren Umsetzung ebenfalls noch auf dem Zettel hatte .... und nun Vollzug melden kann.
Da es die Schäkel beim MAN als Zusatzausstattung gibt, bin ich zunächst mal bei meinem MB Dealer vorstellig geworden - ohne Erfolg.

Bin dann auf die HP der Fa. Ziegler Feuerwehrgeräte (ziegler.de) und habe, unter Angabe von Fgst-Nr, Baujahr und so, eine entsprechende Email - Anfrage gestellt.
Am darauffolgenden Werktag war das Angebot da, habe sofort bestellt.
Die gesamte Aktion dauerte bis Wareneingang bei mir, gerade einmal eine Woche, alles zusammen für unter 300 EUR inkl. MwSt.

Bin echt begeistert von der Firma. Eine schnelle Lieferung mag in Zeiten von Ebay und Amazon vielleicht nicht ungewöhnlich erscheinen.
Da der Online - Vertrieb aber nicht der Hauptvertriebsweg zu sein scheint, weiß ich diese schnelle Auftragsabwicklung sehr zu schätzen.


Gruß Ernst

PS: Habe über meine Fa. bestellt.
PPS: Wie lange jetzt wieder der Einbau dauert ist ne andere Frage.

Wie groß ist die Zugkraft, die mit den Halterungen übertragen werden kann?
2 Schrauben sieht jetzt nicht gerade vielversprechend aus!
Tendiere bei mir zu 2 lasergeschnittenen Platten, da der vordere Rahmenträger vom Vorbesitzer krumm ist.
Diese Kräfte werde ich nicht unterschätzen.

Etwa so kann das aussehen
Wenn der Quertrüger schon einen abbekommen hat würde ich eine Kette oder ein Stahlseil zwischen die beiden Ösen hängen um die eingeleiteten Kräfte zu verteilen.

Hallo aus Dubai,

bei mir sieht das so aus...

Lg

Andreas

Team-Wildsau hat geschrieben:Wie groß ist die Zugkraft, die mit den Halterungen übertragen werden kann?
...

Hi.

Na ja die Schäkel können laut Gravur 10 t. Ob das über die beiden Schrauben übertragen werden kann, keine Ahnung.

Ist aber trotzdem die stabilere Variante. Habe neulich ebenfalls einen MB917AF gesehen, bei dem waren die Schäkel nur über eine Lastverteilplatte - auf der Rückseite - mit der Stoßstange verbaut.
Da kannst Du meiner Meinung allenfalls Deinen Hund anbinden, abhängig vom Stockmaß aber nur unter Verwendung eines Kräftedreiecks .

Bei Anwendung eines Kräftedreiecks würde ich meinen Schäkeln jedenfalls mehr zutrauen als dem Zugmaul.

Eure Lastplatten sind natürlich wat massiv. Geht bei mir nicht, weil ziemlich verbaut.
Könnte u.U. die Konsolen verlängern und hätte dann je drei Bohrungen zur Verfügung.

By the Way, um 4x M12er abzuscheren braucht's glaub ich schon ein wenig Bums.

Unnnnd zum Posen langt es allemal

Gruß Ernst

Hey,

Abscheren ist das eine Problem. Ausreißen der Löcher ein weiteres...
Habe selbst keinen Abschlepphaken (Nato-Haken muss reichen) und die Schäkel sind eher zum Verzurren auf ner Fähre oder Tieflader gedacht, reichen aber auch, um mal was kleineres aus dem Dreck zu ziehen: Gruß Simon

Bei Feuerwehrfahrzeugen muß die Zugkraft eines Schäkelpaars dem zulässigen Gesamtgewicht des Fahrzeugs entsprechen.

Und von M12 (wie oben vermutet) sind die beiden Schrauben weit entfernt, ich meine bei unserem Schlauchwagen war das M14 oder M16. Das sollte ausreichen.

Pirx

Nur als Denkanstoß.
Wenn ich den Tabellen glauben schenken darf, hält eine M12er Schraube der Güte 12.9 8000Nm. Sind also 1,6t pro Haken.
Bei einer 8.8 sind es etwa 4000N. Sprich 800Kg pro Haken.
Mehr als 2t würde ich aus dem Bauch heraus dem Haken wirklich nicht zutrauen.

Pirx hat geschrieben:.

Und von M12 (wie oben vermutet) sind die beiden Schrauben weit entfernt, ich meine bei unserem Schlauchwagen war das M14 oder M16. Das sollte ausreichen.

Pirx

Hi, die M12 waren nur mal aus der Ferne geschätzt. Kann schon in Richtung M14 / 16 gehen.

Wie gesagt, sind noch nicht montiert. Ich mess bei nächster Gelegenheit mal.

Gruß Ernst

Hi, noch ein Nachtrag.

Weiter oben sind die Schäkel von Wombi mit je 160 kn abgebildet.

Die sind auch (nur) mit 2 M16 befestigt.

Für die Meinung von Pirx, wonach die Schäkel das jeweilige Fzg.-Gewicht abkönnen müssen, spricht in meinem Fall auch, dass meine Schäkel mit 10t gut zum 917er mit zul. GG von 9t passen.

Ernst

Transalp hat geschrieben:Für die Meinung von Pirx, wonach die Schäkel das jeweilige Fzg.-Gewicht abkönnen müssen, spricht in meinem Fall auch, dass meine Schäkel mit 10t gut zum 917er mit zul. GG von 9t passen.

Nur zur Info: das ist nicht meine Meinung, das schreibt die Normung für Feuerwehrfahrzeuge so vor ...

Pirx

Transalp hat geschrieben:Hi, noch ein Nachtrag.

Weiter oben sind die Schäkel von Wombi mit je 160 kn abgebildet.

Die sind auch (nur) mit 2 M16 befestigt.

Ernst

Hallo Ernst,

genau schauen !!!!!

Meine sind mit 8 X 14er Schrauben befestigt.
Da ist nämlich die Adapterplatte mit dem Schäkel wie ein Sandwich zwischen dem Rahmen verschraubt.


Gruß, Wombi

Hallo,

ich bin mit den Schäkel nicht so zufrieden. Daher habe ich mir 2 Stück 10t Baggerhaken bestellt. Die habe ich Heute an meinen KAT angeheftet und nächste Woche geht es damit zum Schweißer. Soll ja auch halten.

Die 8t Anschweißhaken hätten sicherlich auch gereicht, nur sind die 10t länger, damit habe ich auch mehr Fläche an den Schweißnähten. Zudem ist der Haken selbst breiter, was bei Rundschlingen interessant ist. Denn Schäkel mit der gleichen WLL wie eine Rundschlinge sind zu klein um auf die volle Sicherheit zu kommen. Sprich die Mindestbruchlast muss herab gesetzt werden. Das kann ich so umgehen. Zudem geht es schneller wie mit Schäkel
Hebegurte sind laut meinem Zulieferer davon nicht betroffen.

Ob das bei einem offenen Rahmenprofiel geht weiß ich nicht. Die 8t Haken geben bei dem KAT-Rahmen bei ca 40t an den Schweißnähten auf. Daher habe ich dann noch Reserve mit den 10t Haken.
Und ganz ehrlich, ich mag es super gerne Ansehen!

Schade, kann gerade keine Bilder reinstellen. Klappt nicht mit dem hochladen.

Grüße Sebastian