Allrad-LKW-Gemeinschaft

Also ich, ich würde weiterhin bei R134a bleiben. EInfacher im Handling und gut gewartet besteht keine Gefahr für Menschen und für die Umwelt auch nicht. Im Crashfall bzw. defekt der Anlage wird die Umwelt etwas belastet, aber was sind 750 bis 1000g Kältemittel auf unsere Atmosphäre gerechnet.

R1234yf ist in meinen Augen wesentlich gefährlicher für Menschen und die Umwelt, besonders im Crashfall. Link zu einem Artikel von KFZ Betrieb: https://www.kfz-betrieb.vogel.de/r1234y ... -a-397106/

Damit ist R1234yf zwar annähernd klimaneutral, aber giftig. Entzündet sich der Stoff nach einem Unfall, wie von Daimler postuliert, wird giftiger Fluorwasserstoff frei, der wiederum beim Löschen die ätzende Flusssäure bildet. Und verdampft das Mittel in die Atmosphäre, was wie bei bisher allen Klimaanlagen nicht zu vermeiden sein wird, wird es laut Empa „praktisch vollständig in Trifluoressigsäure umgewandelt“, ein sehr langlebiges Pflanzengift.

R12 war eigentlich das beste effektivste Gas, das auch mit Gummischläuchen dauerhauft dicht war und keine Rohrleitungen bentöitgt. Ich habe hier ein Auto aus 72 dessen R12 Klimaanlage immer noch kühlt. Wurde vermutlich vor langer Zeit mal wieder befüllt, läuft bei mir aber seit 20 Jahren.

Moin.

Och nö, nicht wieder die ollen Kamellen
Ist nicht hier im Thread ein Link gepostet, der die 2013er Argumentation entkräftet?

R12 hat schon Menschen auf dem Gewissen, nicht durch Verkehrsunfälle, sondern bei der Wartung!

Gruß
Michael

KAT I hat geschrieben: ↑

2026-06-30 15:11:24

bullyschmiede hat geschrieben: ↑

2026-06-30 8:45:22

Borsty hat geschrieben: ↑

2026-06-29 7:25:03

R456A kann ohne jegliche Massnahme das R134A ersetzen. Hat jedoch auch nen hohen Anteil R134A drin. Andere erfordern Dichtungen zu tauschen.

guten tag
...und andere verweigern den ersatz wegen fehlender freigabe des herstellers der anlage und die daraus folgende
erlöschung der betriebserlaubnis.
die bullyschmiede

In Beitrag #19 habe ich einen Artikel verlinkt aus dem klar hervorgeht, dass die Betriebserlaubnis eben genau nicht erlischt.

"Kältemittel, Kältemaschinenöle und UV-Kontrastmittel gelten als Betriebsstoff, es ist keine allgemeine Betriebserlaubnis (ABE) dafür erforderlich. Im Umkehrschluss kann somit beim Umrüsten einer Klimaanlage auf R1234yf keine Betriebserlaubnis erlöschen"

Hast Du Quellen mit anderslautenden Urteilen?

guten tag,
hab ich hier gefunden:
Ich zitiere:
Der Zentralverband Deutsches Kaftfahrzeuggewerbe (ZDK) ist mit seiner Empfehlung eher vorsichtig und rät Werkstätten, die Verwendung sorgfältig abzuwägen. Wörtlich heißt es (siehe Kasten unten): "Aufgrund der aufgeführten Aspekte empfiehlt das Kfz-Gewerbe, R456A nur dann als ,Drop-in'- Ersatz für R134a in entsprechenden Kraftfahrzeug-Klimaanlagen einzusetzen, sofern die aufgeführten gesetzlichen Vorschriften erfüllt sind und die ausdrücklichen Freigaben des jeweiligen Fahrzeugherstellers/-importeurs schriftlich vorliegen, damit haftungsrechtliche Konsequenzen weitestgehend vermieden werden können." Der Verband sagt es ganz explizit: Ohne ausdrückliche Freigabe des Fahrzeugherstellers/-importeurs übernimmt die Kfz-Werkstatt, die ein "Drop-in" durchführt, die volle Haftungsverantwortung und ist somit für deren Sicherheit und Konformität der Kraftfahrzeug-Klimaanlage verantwortlich. Das Befüllen von Kraftfahrzeug-Klimaanlagen mit einem anderen als dem werkseitig verfüllten Kältemittel könne gegebenenfalls zum Erlöschen der Betriebserlaubnis und/oder zum Erlöschen von Garantien führen.
Ende des Zitats
die bullyschmiede

bullyschmiede hat geschrieben: ↑

2026-07-01 13:43:25

hab ich hier gefunden:
Ich zitiere:

Da fehlt noch der Link zur Quelle.

Pirx hat geschrieben: ↑

2026-06-29 12:52:33

Wurlewurm hat geschrieben: ↑

2026-06-29 0:36:36

Hallo Pirx,

wenn es so weit ist melde dich, ich würde mich auch gerne mal revanchieren! Wir machen inzwischen bei Stefan vielen der Dinge die nicht mehr Standard auf dem Fahrerhaus sind.

Peter hat sich zwischenzeitlich auch eine für seinen neuen Aufbau gekauft, wir helfen ihn mit Rat und Tat beim Einbau. Er ist nicht der Einzige.

LG
Jürgen

Hallo Jürgen!

Danke für das Angebot!
Ich denke, wenn es soweit ist, probieren wir es erst mal bei der Firma um die Ecke, die auch meine Anlage am Kurzhauber befüllt hat.
Wenn die Abwinken, komme ich gerne auf Dich zurück! Sohn hat einen zweiten Wohnsitz in Innsbruck, da liegst Du ja von Stuttgart aus fast auf dem Weg ...

Pirx

Wilmaaa hat geschrieben: ↑

2026-07-01 19:09:48

bullyschmiede hat geschrieben: ↑

2026-07-01 13:43:25

hab ich hier gefunden:
Ich zitiere:

Da fehlt noch der Link zur Quelle.

guten tag,
hier die quelle als nachtrag.
https://www.autoservicepraxis.de/nachri ... en-3631666
entschuldigung bitte
die bullyschmiede