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Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-08 11:11:02
von sico
Pamir mit Ak Baital auf 4655 m geht mit Deutz-V8 ohne jegliche Probleme. Kaltstart bei minus 3 auf 4000 m problemlos, erzeugt nur kurz etwas Rauch. Motor während der Fahrt auf mittlere Drehzahl und das Gaspedal nicht ganz aus Bodenblech, dann gibts nur ganz geringen Schwarzrauch.
LG. Sico
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-08 12:18:41
von Harty
Dsg hat geschrieben: ↑2025-02-08 1:02:02
Hier nochmal eine Nachfrage an die Bergziegen,... Welche Fenster sind in euren Wagen verbaut?
bei mir sind KCT-Fenster verbaut, in der Höhe auch unauffällig.
Gesundheitlich gab es, außer natürlich der Kurzatmigkeit, auch keine Problem bei meiner Frau und mir. Hängt auch etwas damit zusammen, daß wir ein paar Jahre vorher schon mal auf über 5800 Meter waren. Allerdings ohne Fahrzeug ;-)
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-08 12:18:43
von Bahnhofs-Emma
Hallo,
Pirx hat geschrieben: ↑2025-02-07 21:27:13
Jetzt wollte ich schon in die Tasten hauen und voller Freude "Großglockner Hochalpenstraße" (2504 m, gibt sogar einen Aufkleber dafür an der Mautstelle) schreiben...
Ja, so ging es mir auch. Großglockner mit der Panoramafeuerwehr in Rahmen der dortigen WM. Da kann man zwar Rekorde aufstellen, aber halt keine bzgl. der Höhe.
Ohne Nebel wäre es da richtig schön gewesen.
Grüße
Marcus
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-08 14:35:32
von Der Initiator
Bahnhofs-Emma hat geschrieben: ↑2025-02-08 12:18:43
Ja, so ging es mir auch. Großglockner mit der Panoramafeuerwehr in Rahmen der dortigen WM. Da kann man zwar Rekorde aufstellen, aber halt keine bzgl. der Höhe.
Kennst du das Küstenlinienparadoxon? Vielleicht kannst du das auch auf Passhöhen anwenden
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-08 14:51:41
von Nelson
Hallo,
im April 2011 im A-Modell-Kurzhauber (OM352A) 5.200m in Tibet. Keine besondere Vorbereitung der Technik, keine Probleme. Bei deutlich unter Null Grad wurden Kaltstarts auf 5.000m etwas zäh.
Wenn man länger in größeren Höhen ist, könnte man sich vielleicht Gedanken um Technik machen. Für nur ein paar Tage oder Wochen oder einen einzigen Pass würde ich alles lassen, wie es ist.
Grüße
Nils
PS.: Im Grunde könnte ich exakt dies unterschreiben:
tichyx hat geschrieben: ↑2025-02-07 20:44:41
Der Motor vom Unimog klang wie ein Sack Muscheln und rauchte, aber sonst gabs keinerlei Probleme. Sogar die Webasto Standheizung tat auf 5000m noch Ihren Dienst.
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-08 17:55:37
von unimag
2010 in Tibet mit Mercedes G auf 5600 m Passhöhe. Übernachtet auf 4500m mit Sauerstoffflasche, gekauft in einer Apotheke. Kein Qualm, da Höhensteuerung der ESP. Startvorgang etwas zäh.
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-08 21:34:40
von Wombi
Was bitte ist eine Höhensteuerung der ESP ?
Kannst Du das näher erklären?
Oder wurde einfach für die kurze Zeit nur eine andere Software aufgespielt?
Gruß, Wombi
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-08 22:36:48
von Pirx
Wombi hat geschrieben: ↑2025-02-08 21:34:40
Was bitte ist eine Höhensteuerung der ESP ?
Kannst Du das näher erklären?
Oder wurde einfach für die kurze Zeit nur eine andere Software aufgespielt?
Gruß, Wombi
Neben dem bekannten "ladedruckabhängigen Vollastanschlag" (LDA) für aufgeladene Motoren gibt es auch einen hierzulande weniger bekannten "amosphärendruckabhängigen Vollastanschlag" (ADA) als Zusatzeinrichtung für Diesel-Einspritzpumpen.
Im Prinzip macht der nichts anderes, als in großen Höhen die Einspritzmenge zu reduzieren.
Pirx
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-08 22:56:59
von Der Initiator
Ist das, wenn am Turbomotor verbaut, ein LADA?
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-08 23:02:37
von unimag
Danke Pirx, genau so ist es. Das Problem ist natürlich, dass die Motorleistung massiv abnimmt. Aber das täte sie wohl auch, wenn der qualmende, unverbrannte Treibstoff aus dem Auspuff käme. Ein Turbo war in dem G nicht verbaut. In dieser Höhe ging es nur im kleinsten Geländegang überhaupt noch vorwärts.
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-09 19:15:22
von Fritz1
Nicht mit dem eigenen Auto, mit dem Linienbus in China. Golmud-Lhasa, im Jahr 1994. Die Eisenbahn gab es noch nicht. Passhöhe 5000 + ? Meter.
Für etwa 1200 km waren wir etwa 36 Stunden unterwegs. Hin und wieder schieben in Sandpassagen, oder Pause weil die Fahrer mit dem Hammer Steine zwischen den Zwillingsreifen zertrümmerten.
Uns 3 Europäern ging es in der Höhe nicht so ganz gut. Die Tibeter/Chinesen hatten wohl keine Probleme.
Das war der Bus
Gruß
Fritz
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-11 7:08:12
von Oelfuss
Der Initiator hat geschrieben: ↑2025-02-08 22:56:59
Ist das, wenn am Turbomotor verbaut, ein LADA?
Moin,
Nein dann ist das ein ALDA= absolut Messender Ladedruck Anschlag.
Wurde ab dem W123 /116/126. 3ltr Turbodiesel verwendet.
Gruß Christian
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-11 11:10:45
von Der Initiator
Oelfuss hat geschrieben: ↑2025-02-11 7:08:12
Der Initiator hat geschrieben: ↑2025-02-08 22:56:59
Ist das, wenn am Turbomotor verbaut, ein LADA?
Moin,
Nein dann ist das ein ALDA= absolut Messender Ladedruck Anschlag.
Wurde ab dem W123 /116/126. 3ltr Turbodiesel verwendet.
Gruß Christian
Alda, das klingt ja wie Neukölln
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-11 14:57:26
von Dsg
Ein herzliches Dankeschön an alle Himmelsstürmer! Vielleicht könnt ihr mir bei diesem Thema nochmals mit empirischen Infos helfen:
- Könnt ihr zum Luftdruck Aussagen treffen (Höhenregionen um 4500m)?
- Vermutlich seid ihr die Bergtouren im Sommer gefahren. Wie kalt wird es dort oben (nachts) auf den Bergpisten Südamerikas (Anden) oder in Asien (Karakorum/Ladakh)?
Meine Erfahrungen reichen nur bis knapp 2900 Meter (Marokko, Hoher Atlas, Piste von Msemrir nach Imilchil über Agoudal).
Gruß aus dem ebenfalls eisigen Berlin.
Dsg
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-11 16:03:43
von Sleepwalker
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-11 16:54:39
von Dsg
Vielen Dank Marcel!
Das ist sehr hilfreich.
Dsg
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-11 17:38:27
von Enzo
Wir waren eher im Herbst und Frühjahr im Hochland Argentiniens, Boliviens, Bolivien und Peru unterwegs. Von knapp unter Null Grad bis -15 Grad war alles dabei. Hier in Ecuador direkt am Äquator ohne die typischen Jahreszeiten ist es relativ egal. Am kältesten ist es an klaren Nächten, da kann es dann auch auf 4500m frostig werden.
Auf unserer Höhe von 2500m liegen die Nachttemperaturen ganzjährig meist zwischen 10 und 12 Grad.
Jens
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-11 19:30:40
von unimag
Bei unserer Übernachtung auf 4500m in Tibet würde ich die Temperatur auf -20° schätzen. Das Fzg hatten wir bergrunter gestellt, so dass wir es im Notfall hätten ein ganzes Stück rollen lassen können.
Eine kleine Episode am Rande:
Auf ca. 5000m waren wir in einem chinesischen Restaurant für Arbeiter im Straßenbau oder beim Bau einer Hochgeschwindigkeits-Zugtrasse eingesetzt. Eine total exotische Stimmung im Innern, als die Männer ihre Suppe löffelten oder mit den Stäbchen Reis und Fleisch schaufelten. Nicht, dass wir das nicht gewohnt gewesen wären, doch irgendwie empfand ich eine ganz besondere Atmosphäre in dieser Höhe, die ich unbedingt mit dem Fotoapparat festhalten wollte. Ich ging also flotten Schrittes ca. 50 m zum Parkplatz und eilte zurück. Dann, im Restaurant, erlebte ich so richtigen Herzklabaster, trotzdem wir fast eine Woche in dieser Höhe waren. Will sagen, nicht nur die Temperaturen können ein Problem darstellen, sondern vor allem der geringe Sauerstoffgehalt.
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-11 21:21:49
von Dsg
unimag hat geschrieben: ↑2025-02-11 19:30:40
Bei unserer Übernachtung auf 4500m in Tibet würde ich die Temperatur auf -20° schätzen. Das Fzg hatten wir bergrunter gestellt, so dass wir es im Notfall hätten ein ganzes Stück rollen lassen können.
Eine kleine Episode am Rande:
Auf ca. 5000m waren wir in einem chinesischen Restaurant für Arbeiter im Straßenbau oder beim Bau einer Hochgeschwindigkeits-Zugtrasse eingesetzt. Eine total exotische Stimmung im Innern, als die Männer ihre Suppe löffelten oder mit den Stäbchen Reis und Fleisch schaufelten. Nicht, dass wir das nicht gewohnt gewesen wären, doch irgendwie empfand ich eine ganz besondere Atmosphäre in dieser Höhe, die ich unbedingt mit dem Fotoapparat festhalten wollte. Ich ging also flotten Schrittes ca. 50 m zum Parkplatz und eilte zurück. Dann, im Restaurant, erlebte ich so richtigen Herzklabaster, trotzdem wir fast eine Woche in dieser Höhe waren. Will sagen, nicht nur die Temperaturen können ein Problem darstellen, sondern vor allem der geringe Sauerstoffgehalt.
Wow! Hast du das Foto trotzdem machen können?
Dsg
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-11 23:02:59
von unimag
Ja, habe ich. Allerdings mit der Mittelformat auf Diafilm, ist also nicht digitalisiert.
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-12 10:51:26
von AL28
Hallo
Das mit der Höhe hatte ich schon in der Mongolei.
Wollte Trampeltiere Fotografieren , sie wollten nicht. Schnell laufen erschöpft da einen sehr viel schneller.
Erwischt habe ich dann aber trotzdem, oder sie hatten einfach Rücksicht auf mich genommen .
Gruß
Oli
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-12 19:27:26
von Nelson
Dsg hat geschrieben: ↑2025-02-11 16:54:39
Vielen Dank Marcel!
Das ist sehr hilfreich.
Dsg
Kleines Detail dabei: druckdichte Behälter, die vor erreichen größerer Höhen mit rund 1bar mit Umgebungsluft gefüllt worden waren, kriegten auf 5.000m bei rund 0,5bar Umgebungsdruck (und damit entsprechendem Überdruck) zum Teil ein ulkiges Aussehen. Beispielsweise ein Staufach mit dicht gestapelten leeren Kanistern auf einen Bergpass hoch fahren macht das Staufach möglicherweise zeitweise unbenutzbar...
Grüße
Nils
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-12 20:15:55
von urologe
Kleiner Hinweis beim Anblick der Trampeltiere - auch wenn es vermutlich Niemand hören will :
Wer meint , er muß unbedingt seinen Hund auf solche Reisen mitnehmen ,
sollte das v o r h e r mit seinem Tierarzt besprechen ! (bezüglich Höhenkrankheit )
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-12 20:16:35
von Pirx
Nelson hat geschrieben: ↑2025-02-12 19:27:26
Dsg hat geschrieben: ↑2025-02-11 16:54:39
Vielen Dank Marcel!
Das ist sehr hilfreich.
Dsg
Kleines Detail dabei: druckdichte Behälter, die vor erreichen größerer Höhen mit rund 1bar mit Umgebungsluft gefüllt worden waren, kriegten auf 5.000m bei rund 0,5bar Umgebungsdruck (und damit entsprechendem Überdruck) zum Teil ein ulkiges Aussehen. Beispielsweise ein Staufach mit dicht gestapelten leeren Kanistern auf einen Bergpass hoch fahren macht das Staufach möglicherweise zeitweise unbenutzbar...
Grüße
Nils
Ich erinnere mich sehr ungern an eine (Glas-)Ketchupflasche, die ich in großer Höhe geöffnet habe ...
Aber OK, das war niedriger als 4000 Meter und gehört damit nicht hier her.
Pirx
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-12 20:28:43
von rucki
Mit unserem Steyr sind wir auf dem Vulkan Uturunco in Bolivien gewesen in 5592 Meter, die Seitz 4 Fenster machten keine Probleme. Heizung Webasto Top Aire keine Probleme beim Schlafen vieler male in 4500 - 4700 Metern, aber es waren 2 Pumpen montiert für die Höhe. Eine Beschreibung befindet sich auf unserer Webseite mit Foto
https://orix-on-road.blogspot.com im November 2009
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-12 22:34:36
von Dsg
rucki hat geschrieben: ↑2025-02-12 20:28:43
IMG_9731.JPG5592.JPGMit unserem Steyr sind wir auf dem Vulkan Uturunco in Bolivien gewesen in 5592 Meter, die Seitz 4 Fenster machten keine Probleme. Heizung Webasto Top Aire keine Probleme beim Schlafen vieler male in 4500 - 4700 Metern, aber es waren 2 Pumpen montiert für die Höhe. Eine Beschreibung befindet sich auf unserer Webseite mit Foto
https://orix-on-road.blogspot.com im November 2009
Solch extrem hochgelegene Straßen/Pisten hatte ich bislang ausschließlich in Ladakh und Tibet vermutet.
Dsg
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-13 0:25:44
von Enzo
Dsg hat geschrieben: ↑2025-02-12 22:34:36
rucki hat geschrieben: ↑2025-02-12 20:28:43
IMG_9731.JPG5592.JPGMit unserem Steyr sind wir auf dem Vulkan Uturunco in Bolivien gewesen in 5592 Meter, die Seitz 4 Fenster machten keine Probleme. Heizung Webasto Top Aire keine Probleme beim Schlafen vieler male in 4500 - 4700 Metern, aber es waren 2 Pumpen montiert für die Höhe. Eine Beschreibung befindet sich auf unserer Webseite mit Foto
https://orix-on-road.blogspot.com im November 2009
Solch extrem hochgelegene Straßen/Pisten hatte ich bislang ausschließlich in Ladakh und Tibet vermutet.
Dsg
Knapp unterhalb des Vulkangipfels, der eine Höhe von 6000m hat, befand sich früher eine Schwefelmine. Hinauf führt eine Piste. Soll heute noch bis zu einer Höhe von 5800m befahrbar sein. Leider reichte meiner Frau die Höhe am Fuße des Vulkans und bremste meinen weiteren Höhenflug. Aber so leicht kommt man nie wieder auf 6000m. Das meiste muss das Fahrzeug leisten und dann nur noch ein paar Höhenmeter zu Fuß
Gruß Jens
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-13 2:47:47
von Wombi
Die Piste ist gesperrt wegen einem massiven Erdrutsch.
Wir wollten vor wenigen Wochen rauf.
Großes, stabiles Gate.
Wird, soweit erfahren, auch nicht wieder geöffnet.
Soll schon länger dicht sein.
Auch die Flußdurchfahrt am Einstieg ist mittlerweile sehr steil, weil ausgewaschen und nicht mehr gepflegt.
Angeblich fahren aber Touranbieter noch ein Stück mit Bergsteigern hoch, die zum Gipfel wollen.
Und so ganz Tot ist der Vulkan scheinbar auch nicht
Gruß, Wombi
Re: Eure höchsten Passfahrten
Verfasst: 2025-02-16 0:39:46
von mangusta
Hallo,
ich habe gerade eben heute Abend auf "arte" die Fernsehsendung. "Höhenrausch - Die Entwicklung der Höhenmedizin" gesehen, wo die Problematik, Therapieansätze und Medikation der Höhenkrankheit ausführlich geschildert werden:
https://www.arte.tv/de/videos/108987-00 ... henrausch/
Gruß
Rolf