Allrad-LKW-Gemeinschaft

felix hat geschrieben: ↑

2023-04-21 0:49:41

Moin Nils,

dein Dach ist aber doch aus Holz, oder? In dem Fall würde ich da GFK drüber laminieren, auf Holz müsste das gut halten. Nur etwas nehmen, dass maximal UV-beständig ist.

Moin,

fast, das Dach selbst ist Alublech (mit ein paar undichten Schrauben, aber die sind kein großes Problem). Die Schrägen und Seitenwände sind aber aus Holz. Die Kante mit dem Übergang von Holz zu Alublech ist das Problem, dass ich noch nicht im Griff habe.

GFK ist auch keine schlechte Idee, zumal da aktuell sogar etwas praktische Übung durch Reparaturen und Umbauten von Lagartanks da ist. Bloß Klebeband passt von vornherein erstmal besser zu dem Projektumfang, den ich dafür anzusetzen bereit bin.


Ehrlicherweise besteht das Problem schon ewig und meine halbherzigen Reparaturversuche waren halt halbherzig. Vielleicht erinnerst Du Dich noch an die schrill-bunten Klebebandstreifen, die ich so vor 10 Jahren mal auf allen Nähten hatte- das wurde sogar mal richtig dicht, war aber leider nicht lange UV-beständig. Dummerweise fahre ich inziwschen nicht mehr genug und wenn, dann immer in Richtung warm+trocken und daher gelingt es seit Jahren sehr gut das Problem zu verdrängen. Bis auf wenn man doch eine Anreise durch kalt+nass hat (womit in Nordeutschland ja niemand rechnen konnte...) oder in den Genuss einiger seltener Regentage unterwegs kommt.




Grüße

Nils


PS.: Just so eine nasse Anreise hat auch ganz unerwartet wieder gute Werbung für das geplante tschechische Scheibenwischerpaar gemacht, das seit einiger Zeit bei Dir wohnt.

Schmeiss das Alu runter, mach alles aus Holz, dann einmal Epoxy drauf, eine Schicht Gewebe, Epoxy, dann mit Bootslack UV-stabil lackieren und du hast Ruhe.

So würde ich das machen.

Viele Grüsse
Micha d.k.

Hai, ich werf dann noch mal eine Dachabdichtbahn mit ins Rennen.
OK, Anwendung bei mir am Haus ach, aber ich find das Zeug geil.....
Heißt Resitrix und ist je nach Ausführung eine selbstklebende Bitumenbahn, die oben ein Gewebe mit drauf hat. Also flächig selbstklebend, Nahtbereich wird geschweißt mit Heißluftfön. Ist Dauerelastisch, Sonnenresistent und durchwuchsfest. Man kann also noch Hanf oben drauf anpflanzen.....

Gruß Michael

Ach ja, die Kombination Holz und Alu ist noch schlimmer als Stahl Alu. Hab es an einen Anhänger erlebt.

micha der kontrabass hat geschrieben: ↑

2023-04-21 15:09:52

Schmeiss das Alu runter, mach alles aus Holz, dann einmal Epoxy drauf, eine Schicht Gewebe, Epoxy, dann mit Bootslack UV-stabil lackieren und du hast Ruhe.

So würde ich das machen.

Viele Grüsse
Micha d.k.

Moin,

da bin ich auch bei Micha: Holz und Alu ist eine komplizierte Paarung. Siehe Kung in der Sonne. Alu runter und ein paar Glasfaser-Matten drauf laminieren, müsste doch eigentlich zügig gehen. Ggf die Seitenwände auch gleich mit machen. Dann PUR-Lack drüber und gut.

MlG
Felix

micha der kontrabass hat geschrieben: ↑

2023-04-21 15:09:52

Schmeiss das Alu runter, mach alles aus Holz, dann einmal Epoxy drauf, eine Schicht Gewebe, Epoxy, dann mit Bootslack UV-stabil lackieren und du hast Ruhe.

So würde ich das machen.

Viele Grüsse
Micha d.k.

Beim nächsten Mal .......der Tipp kommt 12 Jahre zu spät
Die täglichen Temperaturunterschiede sind hier einfach für das Alu zu heftig. Nachts 10 Grad und am Tage, die Sonne steht ja fast immer senkrecht am Himmel, kann ich spätestens um 11.00 Spiegeleier auf dem Dach braten. Reparaturarbeiten müssen eine Stunde vorher abgebrochen werden wel ich mir sonst die Hände und Knie verbrutzel. Das macht kein Kleber und Dichtmasse lange mit. Von der UV Dröhnung mal ganz abgesehen. Dichtmasse muss zeitnah überlackiert werden, sonst wird sie zerstört, auch wenn UV Beständig drauf steht.

Gruss Jens

Ich kann mich nur Tonnar anschließen. Aufgrund der hohen Temperaturschwankungen auf dem Dach, der u. U. unterschiedlichen Ausdehnungen der beteiligten Mateialien und der UV Einstrahlung habe ich mich beim Abdichten bei meinem Dach auf die Empfehlung meines Dachdeckers verlassen und Flüssigkunststoff verwendet:

Primer:
https://www.enke-werk.de/fileadmin/user ... mer_2K.pdf
Flüssigkunststoff:
https://www.enke-werk.de/fileadmin/user ... NKOPUR.pdf
Vlies;
https://www.enke-werk.de/fileadmin/user ... XVLIES.pdf

Das Material ist nicht sehr günstig. Die Arbeit mit dem Material war aber einfach, es dichtet bei mir seit 3 Jahren zuverlässig und wenn ich mir die Flächen ansehe sind sie immer noch intakt (die Ansätze sind fest, die Oberfläche OK…). Würde ich wieder so machen.

Gruß
Horst

Michael hat geschrieben: ↑

2023-04-21 21:25:12

Hai, ich werf dann noch mal eine Dachabdichtbahn mit ins Rennen.
OK, Anwendung bei mir am Haus ach, aber ich find das Zeug geil.....
Heißt Resitrix und ist je nach Ausführung eine selbstklebende Bitumenbahn, die oben ein Gewebe mit drauf hat. Also flächig selbstklebend, Nahtbereich wird geschweißt mit Heißluftfön. Ist Dauerelastisch, Sonnenresistent und durchwuchsfest. Man kann also noch Hanf oben drauf anpflanzen.....

Gruß Michael

Nix Bitumenbahn, Resitrix ist EPDM.

Der Bonner hat geschrieben: ↑

2023-04-22 13:17:08

Ich kann mich nur Tonnar anschließen. Aufgrund der hohen Temperaturschwankungen auf dem Dach, der u. U. unterschiedlichen Ausdehnungen der beteiligten Mateialien und der UV Einstrahlung habe ich mich beim Abdichten bei meinem Dach auf die Empfehlung meines Dachdeckers verlassen und Flüssigkunststoff verwendet:

Primer:
https://www.enke-werk.de/fileadmin/user ... mer_2K.pdf
Flüssigkunststoff:
https://www.enke-werk.de/fileadmin/user ... NKOPUR.pdf
Vlies;
https://www.enke-werk.de/fileadmin/user ... XVLIES.pdf

Das Material ist nicht sehr günstig. Die Arbeit mit dem Material war aber einfach, es dichtet bei mir seit 3 Jahren zuverlässig und wenn ich mir die Flächen ansehe sind sie immer noch intakt (die Ansätze sind fest, die Oberfläche OK…). Würde ich wieder so machen.

Gruß
Horst

Hallo Horst,

2k PU-Harz mit Gewebeeinlage ist sicher eine hervorragende Lösung auf Holz oder Beton. Aber ist das Ergebnis wirklich elastisch genug, damit es bei Wärmeausdehnung nicht vom Blech reißt? Macht der Dachdecker damit Blechdächer, insbesondere auch welche aus Alu? Weil dann fände ich das Zeug auch interessant.

MlG
Felix

KlausU hat geschrieben: ↑

2023-04-22 19:01:49

Michael hat geschrieben: ↑

2023-04-21 21:25:12

Hai, ich werf dann noch mal eine Dachabdichtbahn mit ins Rennen.
OK, Anwendung bei mir am Haus ach, aber ich find das Zeug geil.....
Heißt Resitrix und ist je nach Ausführung eine selbstklebende Bitumenbahn, die oben ein Gewebe mit drauf hat. Also flächig selbstklebend, Nahtbereich wird geschweißt mit Heißluftfön. Ist Dauerelastisch, Sonnenresistent und durchwuchsfest. Man kann also noch Hanf oben drauf anpflanzen.....

Gruß Michael

Nix Bitumenbahn, Resitrix ist EPDM.

Moin,

EPDM wird funktionieren. Aber ich glaube nicht, dass das günstiger als Lkw-Plane ist…

MlG
Felix

Also mein Aluaufbau -und der ist Verkehrsweis lackiert- schlägt zumindest in den Seitenwänden richtige Wellen, wenn da schon die normale europäische Sommersonne draufscheint.

Aufm Dach im Hochsommer kommen da erhebliche Längenausdehnungen zu Stande, die die Beschichtung auch irgendwo mit machen muss. Ich hätte da so meine Bedenken...

Hallo Felix,

mein Dachdecker hat in Bonn einen Industriebetrieb in Kundschaft, der mehrere Fabrikgebäude und Hallen mit Aluminiumdächern besitzt. Das Material wird hier zur Herstellung von Anschlussfugen und zur Überbrückung von kleineren Spalten verwendet.
Auf meinem Koffer habe ich das Material seid etwa 3 Jahren ohne Beanstandung im Einsatz. Im Sommer ist es hier ordentlich warm geworden ( ich habe anfangs oft die Abdichtung überprüft, weil ich mit dem Material keine Erfahrung hatte)
In dem angefangenen Link von Enkopur findest Du auf S 4 ein Datenblatt. Hier ist die Dehnung incl. Vlies mit ca. 40.% angegeben. Die Zugfestigkeit ist, ebenfalls incl. Vlies mit ca. 7 N/ qmm angegeben. Das ist, so denke ich, ganz ordentlich. Ist natürlich auch über die Schichtdicke beeinflussbar.

Gruß
Horst

So ganz profan ist Enkopur nicht zu verarbeiten, hier noch die Verarbeitungsanleitung dazu:

https://www.enke-werk.de/fileadmin/user ... NKOPUR.pdf

Richtig vorbereitet und verarbeitet gibt es keine Probleme bei wechselnden Temperaturen und den damit verbundenen Längendehnungen.
Unter ca. 3 kg/m² ist da nicht viel zu machen.

Gilt auch für die ähnlichen Produkte anderer Hersteller wie Bauder, Kemper, Triflex, Widopan etc.

Moin,

ja, ich denke das ergibt nur Sinn, wenn man große Flächen bzw. das gesamte Dach saniert. Zumal es das Zeug sicher auch nur in großen Gebinden gibt.

Für einzelne Nieten oder Nietfelder ist ein Flicken oder Streifen LKW-Plane viel schneller und einfacher aufgeklebt.

MlG
Felix

Sers..

Ich wäre da auch für Kunststoff..

https://www.profishop.de/pg/847418/6bad ... a9a5d28109

Gibts von Vebatec mit und ohne Faserverstärkung..
Dehnbar, Spaltüberbrückend, Uv-Beständig..

Eh man da mit Bitumen rummacht..

Edit: Der Hersteller empfiehlt ohne Fasern für Flächen
https://www.vebatec.de/blog/151-vebatec ... schichtung

https://www.vebatec.de/produkte/reparat ... streichbar

Grüße
Franky

Also für kleinere Reparaturarbeiten kann ich das empfehlen:
https://www.shop-sks.com/3M-Hochleistun ... 5985a17d56

Wichtig ist bei der Klebethematik, dass der Untergrund entsprechend beschaffen sein muss. Der beste Kleber hilft ja nix, wenn der Untergrund auf den der Kleber aufgeklebt wird tot ist und sich ablöst...

Liest sich gut mit dem 3M Band. Steht leider nur hohe Temperaturbeständigkeit, was heißt dies konkret? Konnte da keine Angaben finden.
Und an dauerhaft UV Beständig glaube ich nicht mehr. Aber gut, das Band ist überlackierbar. Wird bei der hiesigen UV Dröhnung wohl nötig sein.
Evtl. kaufe ich mir eine Rolle, wenn ich im Juni für ne Woche in Deutschland bin.

Gruss Jens

Kannst ja auf den Link in Post #10 klicken....

hugepanic hat geschrieben: ↑

2023-04-23 20:45:03

Kannst ja auf den Link in Post #10 klicken....

Code: Alles auswählen

Temperaturbeständigkeit bis – kurzfristig (metrisch)

150 °C

Temperaturbeständigkeit – langfristig (metrisch)

90 °C

Danke

sollte also gerade so ausreichen

Jens

Moin,

ist das Klebeband denn elastisch genug, um sich wirklich sauber um eine Niete drapieren zu lassen? Wenn da am Rad des Nietkopfs ein Luftspalt bleibt, ist das eine Schwachstelle die eventuell schnell wieder Probleme macht.

MlG
Felix

felix hat geschrieben: ↑

2023-04-23 23:59:56

Moin,

ist das Klebeband denn elastisch genug, um sich wirklich sauber um eine Niete drapieren zu lassen? Wenn da am Rad des Nietkopfs ein Luftspalt bleibt, ist das eine Schwachstelle die eventuell schnell wieder Probleme macht.

MlG
Felix

Ja, ist es. Locker.
Schau mal in die spec, ich glaub da stehen auch 500% Dehnung drin.

Das Band hat ja eine dicke, und ist auch schön weich und elastisch. Bei mir ist das über Nieten und Riffelblech.

Lest einfach Mal die Produktbeschreibung. Das ist genau für solche Anwendungen (Abdichtung auf schwierigem Untergrund) ausgelegt. Die Firma ist/wirkt serjös und das Produkt ist nicht erst seit gestern auf dem Markt.
Ich habe da nicht den geringsten Zweifel das die sich auch an ihre Spec halten.

felix hat geschrieben: ↑

2023-04-23 23:59:56

Moin,

ist das Klebeband denn elastisch genug, um sich wirklich sauber um eine Niete drapieren zu lassen? Wenn da am Rad des Nietkopfs ein Luftspalt bleibt, ist das eine Schwachstelle die eventuell schnell wieder Probleme macht.

MlG
Felix

Das von mir verlinkte Produkt von 3M ist das auf jeden Fall...
Allerdings ist Riffelblech durch die Riffelstruktur nicht unbedingt das Beste um was drauf zu kleben...

Mark86 hat geschrieben: ↑

2023-04-23 10:24:47

Also für kleinere Reparaturarbeiten kann ich das empfehlen:
https://www.shop-sks.com/3M-Hochleistun ... 5985a17d56

Danke für den Tip.

Nils

Bitteschön.

Moin,

mittlerweile ist es ca. 2 1/2 Jahre später. Hier besteht das gleiche Problem mit dem Dach aus Alu Riffelblech auf einem Stahlrohrahmen.

Gibt es mittlerweile weitere Erfahrungsberichte?

Ich habe mir Dekalin MS5 besorgt und wollte damit eine 40x40 Aluwinkelschiene auf die umlaufenden Kanten kleben.

Über die Stöße zwischen den Platten dachte ich an EPDM Dichtband / Streifen. Ein kleiner Teststreifen macht einen sehr guten Eindruck, was das Klebeverhalten auf dem Riffelblech angeht. UV und Dehnung sollten bei dem Zeug ja kein Thema sein.
Der klebt sogar so gut, dass ich hin und her gerissen bin, das Zeug auch über die Außenkanten zu kleben .....

Jetzt habe ich die ganze alte spröde gewordenen "Pampe", die der Vorbesitzer da bereits aufgebracht hat in mühevoller Kratzarbeit entfernt und es kommen Bedenken .... auf keinen Fall möchte ich das noch einmal säubern müssen wenn es nicht dicht sein sollte.

Gruß
Matze

Servus,

Beim meinem Kofferdach habe ich den Stoß mit einem Streifen PVC Boden belegt und an den Rändern mit einem Alukaschierten, dauerelastischen Dichtband verklebt.
Das ist dicht geworden, allerdings wird der PVC vom UV Licht klebrig und das wirklich dauerelastische Dichtband klebt halt auch am Schuh wenn man drauf tritt (wir betreten das Dach regelmäßig um von da ins Dachzelt auf der Doka zu kommen.

Der Plan ist den Stoß in Zukunft mit eine Airlineschiene abzudecken und mit Sikaflex oder so was in der Richtung abzudichten.

Cu

Johannes D.

Ich hatte das Problem, unser Schönwetter-Camper war mit uns ein paar Tage im Regen unterwegs. Da tropfte das plötzlich überall durch. Mit dem Fahrrad habe ich aus dem nächsten Städtchen eine Kartusche Karosserie-Dichtmasse und eine Kartuschenpresse geholt und bei trockenem Wetter alle Nieten des Feuerwehrdaches mit einem Tupfen Dichtmasse versehen. Es waren viele Nieten, die Schrauben der Reling und die Solarplatten in der Leiterhalterung mussten auch abgenommen werden um darunter abzudichten. Viel Arbeit, die Sonne meinte es an dem Tag gut. Aber bis heute, 2 Jahre später, ist immer noch alles dicht. Sieht nicht schön aus, aber wer außer mir weiß schon, wie es bei unserer Feuerwehr auf dem Dach aussieht. Hätte ich grau statt schwarz genommen........dann wäre es weniger auffällig.

Ich habe auch ein Dach mit ca 1000(+) Niete und das war mir beim Aufbau zu riskant es einfach zu lassen.
Ich habe das gesamte Dach (incl Schrägen) hiermit beschichtet: ALSAN Flashing quadro
Das schafft man locker an einem Wochenende und hat, wenn gut ausgeführt, die nächsten 1-2 Jahrzehnte Ruhe
(Bilder kann ich gerne zeigen)
Udo

Hallo,

die hier im Forum verlinkten Flüssigkunststoffe (Enko, Triflex, Aslan) klingen für mich irgendwie zu schön, um wahr zu sein?? Einfach ein wenig Primer in ein paar Zentimetern um die Kante pinseln, einharzen, Fleecestreifen einlegen und das war's für die nächsten 20 Jahre??

Klingt echt gut. Gibt es außer da noch andere außer Udo, die das so positiv erleben dürfen?

Das schöne daran ist ja, dass man sich mit den Kunststoffen kein "Becken" auf's Dach baut. 3mm Klebefuge, 3mm Winkelschiene. Damit hat man dann einen umlaufenden Rand von ca. 6mm Höhe?

Ich bin weiterhin hin und her gerissen ... aber zur Not, wenn Dekasyl MS5 und Winkelschiene den Job nicht machen, könnte man ja immer noch eine weitere Kunststoffschicht drauflegen.

Gruß
Matze

Solarer hat geschrieben: ↑

2025-10-03 10:49:16

Ich habe auch ein Dach mit ca 1000(+) Niete und das war mir beim Aufbau zu riskant es einfach zu lassen.
Ich habe das gesamte Dach (incl Schrägen) hiermit beschichtet: ALSAN Flashing quadro
Das schafft man locker an einem Wochenende und hat, wenn gut ausgeführt, die nächsten 1-2 Jahrzehnte Ruhe
(Bilder kann ich gerne zeigen)
Udo

Kann das nur in Kombi mit Vlies verwendet werden ?