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Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-13 6:50:19
von OliverM
Jeremia hat geschrieben: ↑2022-11-04 13:34:06
Ich habe weder einen zweiten Account, noch bin ich ein Troll und sicherlich kein Honk.
Die sprachliche und optische Unsensibilität von Bild und Bildüberschrift veranlassten mich dazu, mich im Sinne einer Tierethik, die leider für viele Zeitgenossen ein Fremdwort ist, zu äußern.
Jeremia
Den Gehalt einer Botschaft bestimmt immer der Empfänger . Wenn dir das Bild zu unsensibel und d.E.n. Tierethisch nicht zu vertreten ist , dann arbeite zunächst einmal an deinen Sichtweisen. Das Leben ist weder ein Ponxhof noch ein Wunschlonzert .
Wenn Fleisch verzehrt wird musste i.d.R. vorher ein Tier sterben . Dieses Tier ist in seiner gewohnten Umgebung schnell getötet worden. Von daher haben die Menschen dort alles richtig gemacht.
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-13 7:06:52
von OliverM
Also das Bild hier finde ich schon ein wenig diskriminierent . Personen mit solch einer Leibesfülle könnte man auch im dunkeln transportieren . Nicht das unser Ethik-Jünger wieder Anstoß an was nehmen kann .
Gruß
Oliver
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-13 8:54:10
von Wilmaaa
Kaum ist es wieder etwas ruhiger, kommt der nächste daher... muss denn immer nochmal nachgelegt werden?

Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-13 9:43:30
von vale
joern hat geschrieben: ↑2022-11-13 5:54:22
IMG_20221113_091105_copy_1120x948.jpg
Wir parken 70km ausserhalb der 20Mio Megacity Bombay/Mumbai und fahren mit dem Bus ins Zentrum, was auch schon 3 Stunden dauert.
IMG_20221111_101707_edit_122445106995898_copy_2736x1776.jpg
IMG_20221111_105522_copy_1280x960.jpg
Da die sich die Sicherheitslage in Myanmar weiter verschlechtert, müssen wir Anfang nächsten Jahres von Kolkata nach Thailand verschiffen.
Ist es generell (wieder) möglich mit einem Camper über 3,5t in Thailand einzureisen oder nur über „Umwege“ oder mit Guide?
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-13 18:40:52
von joern
Nein, hat sich leider nichts geändert. An kleinen Übergängen kann man Glück haben. Bei uns geht es mit Guides, guten Kontakten und viel Geld auch bis 12t.
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-13 19:09:25
von OliverM
joern hat geschrieben: ↑2022-11-13 18:40:52
Nein, hat sich leider nichts geändert. An kleinen Übergängen kann man Glück haben. Bei uns geht es mit Guides, guten Kontakten und viel Geld auch bis 12t.
Zumindest habt ihr die Möglichkeiten ...... auch wenn es vielleicht nicht das wünschenswerte Optimum ist .
Gruß
Oliver
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-14 14:02:51
von Jeremia
OliverM hat geschrieben: ↑2022-11-13 6:50:19
Jeremia hat geschrieben: ↑2022-11-04 13:34:06
Ich habe weder einen zweiten Account, noch bin ich ein Troll und sicherlich kein Honk.
Die sprachliche und optische Unsensibilität von Bild und Bildüberschrift veranlassten mich dazu, mich im Sinne einer Tierethik, die leider für viele Zeitgenossen ein Fremdwort ist, zu äußern.
Jeremia
Den Gehalt einer Botschaft bestimmt immer der Empfänger . Wenn dir das Bild zu unsensibel und d.E.n. Tierethisch nicht zu vertreten ist , dann arbeite zunächst einmal an deinen Sichtweisen. Das Leben ist weder ein Ponxhof noch ein Wunschlonzert .
Wenn Fleisch verzehrt wird musste i.d.R. vorher ein Tier sterben . Dieses Tier ist in seiner gewohnten Umgebung schnell getötet worden. Von daher haben die Menschen dort alles richtig gemacht.
Grundsätzlich ist es nicht meine Art, einmal Gesagtes zu wiederholen. Doch habe ich den Eindruck, dass einige "(schlichte!) Geister" gar nicht kapiert haben, um was es bei meiner Kritik an dem von Joern geposteten Bild (Tötungsszene einer Ziege) geht.
Natürlich müssen Tiere getötet werden, damit Menschen deren Fleisch etc. essen können.
Der Tötungsakt als solcher ist ein hinnehmbarer Vorgang, solange er im Einklang mit der Würde des Tieres steht. Hierunter versteht man im Rahmen einer verantwortungsvollen Tierethik u.a. die möglichst stressfreie Hinführung des Tieres in die Abläufe, die vor dem Schlachten stehen, und das fachgerechte, möglichst schmerzfreie Töten.
Nicht im Einklang mit der Würde des Tieres steht jedoch die voyeuristische Präsentation (z.B. Bild!) von Tötungsszenen jedweder Form.
Einige von Euch schreiben, dass das Bild nur die Realität des Schlachtens in einem anderen Land/Kulturkreis darstelle und dass das Tier (Ziege!) sicherlich ein gutes Leben gehabt habe.
Letzteres ist sicherlich richtig!
Dass jedoch von einigen gewünscht wird, auch in Zukunft solche "realistischen Bilder" zu sehen, offenbart deren voyeuristische Veranlagung.
Welchen Sinn macht es, sich zum Privatvergnügen Bilder vom Töten von Tieren anzusehen?
Das gepostete Bild hat keine intendierte politische Aussage im Sinne einer Bewußtseinbildung im Kontext des Tierwohls. Es dient ausschließlich als visueller Verstärker, den "Abenteuercharakter" dieser Reise zu dokumentieren.
Joern hat erkannt, dass man an dieser von vielen mit großen Interesse verfolgten Reise auch ohne Bilder, die die Würde von Lebewesen ignorieren, visuell teilhaben kann. Chapeau!
Jeremia
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-14 14:40:30
von Argonaut82
Ich bin ja sehr aufgeschlossen - aber könnte ein Admin diesen wirklich spannenden Thread Saubermachen? So wird der ja völlig zerfleddert. Gruß Martin
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-14 15:25:11
von DocZero
Uninteressant. Und längst erledigt. Würd mich freuen, noch mehr von Joern und der Reise zu erfahren.
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-14 15:32:36
von Wilmaaa
Sagt mal, ist es denn wirklich so schwierig, einfach mal die Finger stillzuhalten und nicht immer wieder ein Seitenthema zu füttern?
Wir betreiben das Forum nicht dafür, dass Ihr einen Wettbewerb haben könnt, wer den längeren Atem hat und wem noch immer mehr Argumente einfallen beim Versuch, unbedingt Recht zu behalten.
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-14 15:41:57
von Jeremia
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-14 17:08:39
von joern
Lieber Jeremia, dieser Text ist von Dir:
"Zur Zeit befinden wir uns in der Phase der Fahrzeugwahl.
Aufgrund der weltweit guten Ersatzteilversorgung haben wir uns für ein Mercedesfahrzeug entschieden. Zur Wahl stehen ein 814 bzw. 815 Allrad (Kastenwagen) oder ein 1017 Allrad (Aufbau). Die Länge beider Fahrzeuge soll um die 6 Meter liegen.
Da wir bewusst auf Low-Budget-Niveau reisen, werden wir uns für ein älteres, möglichst ausgebautes Fahrzeug entscheiden, welches technisch einwandfrei sein wird, wenn wir die Reise antreten werden.
Unsere Frage ist nun, welches Fahrzeug für unsere geplante Tour eurer Ansicht nach das geeignete
wäre.
Eure Meinung ist uns wichtig. Hilft sie uns doch bei unserer Entscheidung."
Etwas später :
" Ich bin immer wieder über diese entsetzliche Ignoranz verwundert.
Da quatschen Leute über Ausbaumöglichkeiten alter Laster, deren Verbräuche locker über 30 Litern liegen und tun so, als ob es keinen Klimawandel, Knappheit der Energieressourcen, bestehende und sich ausweitende Hungerkatastrophen gäbe.
Wo bleibt, verdammtnochmal, Eure Verantwortung gegenüber diesen Teilen der Welt?
Ihr faselt von Verbräuchen und geilt Euch an der Geländefähigkeit alter Schrottmühlen auf und vergesst, dass diese Fahrzeuge gar nicht für Euch gedacht sind und absolut nicht mehr in die heutige Zeit passen.
Sie als Privatmensch zu nutzen, ist obsolut unsolidarisch!!!
Merkt Ihr eigentlich gar nichts?"
Zitat Ende.
Ich kann Dich nicht ernst nehmen. Erhebe Deinen moralischen Zeigefinger anderswo und lass die Ziege Ziege sein. Hier geht's um eine Reise nach Australien.
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-14 17:13:01
von Wilmaaa
Ich darf an dieser Stelle einmal mehr daran erinnern, dass Euch für persönliche Mitteilungen an andere Nutzer*innen die PN-Funktion zur Verfügung steht.
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-14 18:20:28
von peter
Ich würde vorschlagen, das jeder versucht nach seinen persönlichen moralischen Vorstellungen zu leben und zu handeln.
Und seinen Mitmenschen damit nicht ermahnend belehrt.
Alles weitere regelte in Deutschland das Grundgesetz.
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-14 18:58:17
von Jeremia
joern hat geschrieben: ↑2022-11-14 17:08:39
Lieber Jeremia, dieser Text ist von Dir:
"Zur Zeit befinden wir uns in der Phase der Fahrzeugwahl.
Aufgrund der weltweit guten Ersatzteilversorgung haben wir uns für ein Mercedesfahrzeug entschieden. Zur Wahl stehen ein 814 bzw. 815 Allrad (Kastenwagen) oder ein 1017 Allrad (Aufbau). Die Länge beider Fahrzeuge soll um die 6 Meter liegen.
Da wir bewusst auf Low-Budget-Niveau reisen, werden wir uns für ein älteres, möglichst ausgebautes Fahrzeug entscheiden, welches technisch einwandfrei sein wird, wenn wir die Reise antreten werden.
Unsere Frage ist nun, welches Fahrzeug für unsere geplante Tour eurer Ansicht nach das geeignete
wäre.
Eure Meinung ist uns wichtig. Hilft sie uns doch bei unserer Entscheidung."
Etwas später :
" Ich bin immer wieder über diese entsetzliche Ignoranz verwundert.
Da quatschen Leute über Ausbaumöglichkeiten alter Laster, deren Verbräuche locker über 30 Litern liegen und tun so, als ob es keinen Klimawandel, Knappheit der Energieressourcen, bestehende und sich ausweitende Hungerkatastrophen gäbe.
Wo bleibt, verdammtnochmal, Eure Verantwortung gegenüber diesen Teilen der Welt?
Ihr faselt von Verbräuchen und geilt Euch an der Geländefähigkeit alter Schrottmühlen auf und vergesst, dass diese Fahrzeuge gar nicht für Euch gedacht sind und absolut nicht mehr in die heutige Zeit passen.
Sie als Privatmensch zu nutzen, ist obsolut unsolidarisch!!!
Merkt Ihr eigentlich gar nichts?"
Zitat Ende.
Ich kann Dich nicht ernst nehmen. Erhebe Deinen moralischen Zeigefinger anderswo und lass die Ziege Ziege sein. Hier geht's um eine Reise nach Australien.
Lieber Joern,
Du weißt natürlich, dass zwischen dem ersten und zweiten Post 9 Jahre liegen.
In dieser Zeit hat sich die Welt verändert und ich mich mit ihr.
Eine weiterhin erkenntnisbringende Reise.
Jeremia
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-14 19:10:16
von Wilmaaa
Wilmaaa hat geschrieben: ↑2022-11-14 17:13:01
Ich darf an dieser Stelle einmal mehr daran erinnern, dass Euch für persönliche Mitteilungen an andere Nutzer*innen die
PN-Funktion zur Verfügung steht.
Ich hab das nicht zum Spaß geschrieben!

Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-14 19:30:09
von Jeremia
Werde nun für immer (??!!)schweigen!

Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-15 0:23:43
von Seapilot
Sic tacuisses, philosophus mansisses
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-15 7:18:30
von Wilmaaa
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-15 8:26:21
von joern
Wir fahren die Westküste entlang nach Süden und erreichen in Kürze Goa
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-15 12:34:59
von Bastian67
Pass bloss auf mit deinem unnötig schweren ,stinkenden Laster auf die kleinen Schildkröten.....

Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-15 12:53:07
von peter
joern hat geschrieben: ↑2022-11-15 8:26:21
Wir fahren die Westküste entlang nach Süden und erreichen in Kürze Goa
Zeigt das erste Bild die Backwaters?
Gruß Peter
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-15 14:01:41
von camper1
peter hat geschrieben: ↑2022-11-15 12:53:07
Zeigt das erste Bild die Backwaters?
Unwahrscheinlich, denn die Backwaters sind SEHR viel weiter südlich von Goa. Und die Gruppe kommt von Norden, also aus Mumbai.
Leider ist Goa schon lange nicht mehr das Traumziel von damals, als es noch die Hippies gab. Aber netter als das übrige Indien ist es allemal ;-)
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-15 16:08:32
von joern
Richtig, nicht die Backwaters, aber ziemlich schöne Landschaft an der Küstenstrasse. Kleine Nebenstrassen, Mango Plantagen, ländliches Indien.
In Goa stehen wir eine Woche im Luxusresort. Urlaub von der Reise, haben wir uns verdient.
Heute hat sich der Herr Reiseleiter erstmal festgefahren. Viele Helfer, Luft ablassen und Sandbleche haben geholfen.
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-15 16:27:09
von visual
joern hat geschrieben: ↑2022-11-15 16:08:32
Richtig, nicht die Backwaters, aber ziemlich schöne Landschaft an der Küstenstrasse. Kleine Nebenstrassen, Mango Plantagen, ländliches Indien.
In Goa stehen wir eine Woche im Luxusresort. Urlaub von der Reise, haben wir uns verdient.
Heute hat sich der Herr Reiseleiter erstmal festgefahren. Viele Helfer, Luft ablassen und Sandbleche haben geholfen.
IMG_20221115_162753_copy_1459x1094.jpg
bisschen was gegen den Rost an der Kiste könntest du aber auch mal machen

Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-15 16:32:49
von joern
Ist mir auf dem Foto auch erst so richtig aufgefallen. Müsste ich mal bei. Auf Platz 93 der zu erledigenden Baustellen.
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-15 19:22:10
von Leopard
Rost egal.. Hauptsache du hast die karre wieder

Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-15 23:58:29
von OliverM
Leopard hat geschrieben: ↑2022-11-15 19:22:10
Rost egal.. Hauptsache du hast die karre wieder
Genau .
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-16 13:55:52
von joern
Beach Camping südliches Goa.
Re: Richtung Australien
Verfasst: 2022-11-23 11:21:50
von AndreasP
Schöne Bilder, da will man sofort losfahren (ich muss aber noch ein knappes Jahr sparen...)
Viel Erfolg bei der Einreise in Thailand! Ich hoffe, dort 2024 auch einreisen zu können mit 4,5t... angeblich kann David Goodchild, der Betreiber von
https://www.overlandersthailand.com/ helfen, über die Grenze zu kommen. Wobei natürlich mit den Unruhen in Myanmar eine weitere Hürde gelegt ist
