MB LF 1113 B Kurzhauber DoKa Sattelzugmaschine

[Stern]

War dieser hier eigentlich schon mal hier im Forum?
Sattelzugmaschine, ex-Feuerwehr, angeblich nicht unbedingt
H-fähig.
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showD ... =169966511

Kann man auf so einen eigentlich einen Koffer draufpacken?

[Pirx]

War dieser hier eigentlich schon mal hier im Forum?
Sattelzugmaschine, ex-Feuerwehr, angeblich nicht unbedingt
H-fähig.
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showD ... =169966511

Ja, war schon. Ist aber schon etwas her.

Kann man auf so einen eigentlich einen Koffer draufpacken?

Natürlich, warum nicht? Der ist ja auch nicht als Sattelzugmaschine auf die Welt gekommen ...

Pirx

[allradman]

Hallo,

"Ehemaliges Feuerwehrfahrzeug in restauriertem Zustand.
Das Fahrzeug wurde umfangreich aufgearbeitet und von einem Löschfahrzeug zur Sattelzugmaschine umgebaut. Die Lackierung ist komplett neu in einem rotorange-metallic-Farbton gehalten"

Radformel 4X2....

Im Grunde nicht H-fähig. Muss aber nichts heissen. Ich hab' schon ganz andere "Oldtimer" gesehen. iss also, wie in Deutschland heute usus, eine Frage der "Beziehungen" zu den Prüforganisationen.

Grüsse von der Prims
allradman

[Stern]

Kann man auf so einen eigentlich einen Koffer draufpacken?

Natürlich, warum nicht? Der ist ja auch nicht als Sattelzugmaschine auf die Welt gekommen ...

Pirx[/quote]

da hast Du sicher recht!
Ist der Rahmen denn immer der gleiche?
Ist die nachgerüstete Servolenkung problematisch?

Gut aussehen tut er ja, aber gut, der Lack ist ja auch neu.
Mit dem H, gut, ist ja immer Auslegungssache, wie du ja schreibst, allradman - aber "erhaltenswert" scheint er ja allemal.

[Stern]

Ich habe nochmal einen Haufen Fragen, und habe mal versucht, sie alle zu komprimieren, damit ich nicht jedes Mal einen neuen Post mache… ich hoffe, ich nerve nicht, aber: hier sindse:
- BJ.1970 - sollte der nicht drei Wischer haben?
- Welcher Radstand ist das wohl?
- vermutlich mittelschnelle Achse: große Einzelbereifung drauf, und glücklich sein?
- als was könnte man den zulassen - erstmal So.Kfz Zugmaschine, und später auf So.Kfz Womo, wenn der Koffer drauf ist? Hat diese Änderung Einfluss auf H? Bzw. wird das generell schwierig mit H (bei mir ein Muss, da Berlin)? Wenn der Händler schon meint, H ist heikel... klingt das ja wenig vielversprechend, aber wer weiß.
- Welcher Koffer paßt da gut, LAK II oder Zeppelin?
- wo kriegt man die wunderschönen Chrom-Lenkräder?
- verkauf nur an Gewerbe - hat das was mit seiner Gewährleistung zu tun, oder warum mag er Private nicht?

Wenn jemand noch Einschätzungen dazu hat, immer her damit (ich finde den alten Thread dazu einfach nicht, er war wohl schon mal hier im Forum vorgestellt).

[Ulf H]

... es gibt übergangsmodelle, also 2 Wischer aber grosse Scheibe ... sollten soweit ich weiss von 1968 oder -69 sein ... kann aber gut sein, dass so ein Karre zwischen Herstellung und EZ mal etliche Monate rumstand ...

...grosse Doka, also vermutlich der lange Radstand 4,20 oder sowas ...

... LAK oder Shelter passt nicht wirklich, dazu bräuchte es die seltene Kombination von langem Radstand und kurzer Doka ...

... Chromlenkrad vom A-Modell ist gesucht und dass es technisch ins B-Modell passt glaube ich kaum ...

Gruss Ulf

[buckdanny]

Einzelbereifung ohne Alllrad finde ich lächerlich!

[Stern]

Einzelbereifung ohne Alllrad finde ich lächerlich!

...wie jetzt, der hat kein Allrad?¿ Geht ja gar nicht - ich dachte, die 1113 hätten alle Allrad, besonders die Feuerwehren.

[buckdanny]

Einzelbereifung ohne Alllrad finde ich lächerlich!

...wie jetzt, der hat kein Allrad?¿ Geht ja gar nicht - ich dachte, die 1113 hätten alle Allrad, besonders die Feuerwehren.

steht ja in der Anzeige Radformel 4x2, sieht auch danach aus, @allradman hat auch schon darauf hingewiesen. Die steht Zahlenkombination steht eigentlich ja nur für Gewicht und Motorleistung, wobei das mit der Motorleistung bei den Kurhaubern aus Behördenbeständen meistens nicht passt.

[Stern]

ach so, ok, ich dachte, das bezieht sich nur auf die Zahl der Reifen - aber schon klar, wenn 4x4 Vierrad ist, der Händler hat es mir auch eben bestätigt. Aber ein Hauber nur mit Heckantrieb ist ja witzlos.

[makabrios]

Aber ein Hauber nur mit Heckantrieb ist ja witzlos.

Hallo,

du glaubst gar nicht, wieviele solcher "witzloser" Hauber noch immer auf diesem Globus rumfahren. Zudem verliessen gut 90% aller Hauber witzlos die Fabrikhallen

Auch wenn die Flachnasen besser weg kommen ist es immer noch guckenswert:

http://www.youtube.com/watch?v=wavHO6wZm_A

Gruß
MAK

[anbo]

Ich habe nochmal einen Haufen Fragen, und habe mal versucht, sie alle zu komprimieren, damit ich nicht jedes Mal einen neuen Post mache… ich hoffe, ich nerve nicht, aber: hier sindse:
- BJ.1970 - sollte der nicht drei Wischer haben?
- Welcher Radstand ist das wohl?
- vermutlich mittelschnelle Achse: große Einzelbereifung drauf, und glücklich sein?
- als was könnte man den zulassen - erstmal So.Kfz Zugmaschine, und später auf So.Kfz Womo, wenn der Koffer drauf ist? Hat diese Änderung Einfluss auf H? Bzw. wird das generell schwierig mit H (bei mir ein Muss, da Berlin)? Wenn der Händler schon meint, H ist heikel... klingt das ja wenig vielversprechend, aber wer weiß.
- Welcher Koffer paßt da gut, LAK II oder Zeppelin?
- wo kriegt man die wunderschönen Chrom-Lenkräder?
- verkauf nur an Gewerbe - hat das was mit seiner Gewährleistung zu tun, oder warum mag er Private nicht?

Wenn jemand noch Einschätzungen dazu hat, immer her damit (ich finde den alten Thread dazu einfach nicht, er war wohl schon mal hier im Forum vorgestellt).

Also die Karre ist gänz sicher nicht in 1970 gebaut worden. Hier haben wir ein klassische "Zwitterwesen" der Jahrgänge '68-'69 vorliegen, vermutlich aber gegen Ende 1969: hohe Scheibe, aber 2 Scheibenwischer, schon das Lenkrad und den Blinkerschalter der B-Version, aber noch den alten, kleinen Armaturenträger mit Zündschlüssel links und den alten Ziehschaltern. Auch noch den Fahrersitz der A-Version. In dem Zeitraum wurde munter alles verbaut, was gerade noch oder schon zur Hand war. Auch der Turbo Motor noch nicht mit 168 PS sondern noch mit 156 PS.

Der Radstand sieht eher nach 3.60 m aus, so schlecht ist das gar nicht fotografiert, dass sich die Perspektive für einen 4,2 m Radstand so verändert hätte.

Bei der Frage der Achsübersetzung hilft nur die Probefahrt. Da es sich eindeutig um ein ehemaliges TLF gehandelt hat, (sieht man an dem Hebel für den Nebenantrieb) könnte je nach Einsatzort und mit der Gewissheit, dass ein Tanklöschfahrzeug bekanntlich immer voll ausgeladen ist, bei einem Standort in gebirgiger Gegend eine kurze Achsübersetzung theoretisch verbaut worden sein. Dann wäre bei Standardbereifung bei 78 km/h definitiv Schluss. Da aber dervTurbomotor verbaut ist, kann man eigentlich von der mittleren Achse ausgehen. Wahrscheinlich also 88 km/h laut Tacho bei Bleifuß.

Für die H-Zulassung ist zunächst mal entscheidend, wann die Umbauten vorgenommen und eingetragen worden sind. Wenn länger als 10 Jahre wäre der erste Schritt zum H schon mal getan, falls nicht, kann man das Projekt H sofort beerdigen. Aber selbst wenn die Umbauten schon älter als 10 Jahre sind, so ist die Lackierung, der Innenausbau und die ganze Konstruktion sicherlich nicht zeitgenössisch. Egal wie gut man nun einen Prüfer kennt, die bekommen mittlerweile alle soviel Druck von Ihren Dachorganisationen, egal ob TÜV, Dekra, KÜS oder GTÜ, dass die sich das mit der 23er Abnahme 5 x überlegen.

Deshalb bleibt es auch egal, wie Du die Karre anmelden würdest. Am besten so, wie es im Fahrzeugschein steht, so sparst Du Dir wenigstens die Kosten fürs Umschlüsseln beim TÜV. Einzige Möglichkeit: Zulassung als Schaustellerzugmaschine ! Entweder selbst als Gewerbe anmelden oder einen Schausteller suchen, der gegen Handgeld die Karre bei sich anmeldet. Dann kannste damit in Berlin bis zum Brandenburger fahren und Angie vorm Kanzleramt anhupen.

Thema Shelter Koffer: Es passt JEDER Koffer, aber nur auf dem Sattelauflieger !!!

Wo man so ein schönes Lenkrad mit Chromring bekommt ? Bei mir. Hab eins neben meiner Couch liegen. Andere spielen Luftgitarre, ich Luft-Rundhauber fahren ;-)
Will ich aber eigentlich auch nicht hergeben, oder was haste zu bieten ?

Die letzte Frage mit der Geschichte "Nur an Gewerbetreibende" hast Du Dir ja schon selbst beantwortet.
Beim Verkauf als Händler an privat steht der Händler immer mit 2 Jahre Gewährleistung mit dem Kopf in der Schlinge. Ist doch logisch, dass das niemand bei einem 45 Jahre altem Auto macht......

Fazit : Wer das Fahrzeug mal verschandelt hat, hatte hatte weder Stil noch Plan. Jemand mit zuviel Geld und gar keiner Ahnung.

[wayko]

- BJ.1970 - sollte der nicht drei Wischer haben?

Hat Dir der Anbieter diese Angabe zukommen lassen? Ich finde nur eine EZ 1970, aber nichts über das Baujahr. Anbo liegt da ganz richtig, das Baujahr (des Fahrgestells) dürfte so um 1968 herum liegen. Mein Ex-710er war auch EZ 1964, Baujahr war aber bereits 1962. Das ist gerade bei Fahrzeugen, die nachfolgend noch von einem anderen Hersteller umgebaut werde, nicht ungewöhnlich. Somit sollten die zwei Wischer auch erklärt sein

Für die H-Zulassung ist zunächst mal entscheidend, wann die Umbauten vorgenommen und eingetragen worden sind. Wenn länger als 10 Jahre wäre der erste Schritt zum H schon mal getan, falls nicht, kann man das Projekt H sofort beerdigen. Aber selbst wenn die Umbauten schon älter als 10 Jahre sind, so ist die Lackierung, der Innenausbau und die ganze Konstruktion sicherlich nicht zeitgenössisch. Egal wie gut man nun einen Prüfer kennt, die bekommen mittlerweile alle soviel Druck von Ihren Dachorganisationen, egal ob TÜV, Dekra, KÜS oder GTÜ, dass die sich das mit der 23er Abnahme 5 x überlegen.

Hier stimme ich Anbo nicht zu. Entscheidend ist nicht, wann der Umbau erfolgt ist, sondern wie. Ich habe bis 2012 umgebaut, dann WoMo eingetragen und war 2013 wegen H beim TÜV. Der Prüfer hat mir nichts geschenkt (bei der technischen Überprüfung), das H war aber kein Problem. Der "neue" Koffer war zeitgenössisch, der Umbau hätte so auch schon vor 30 Jahren erfolgen können, somit sprach nichts gegen das H.

Viele Grüße

Clemens

[Stern]

Hallo Anbo und Clemens,

vielen Dank für euren Input.
Ehrlich gesagt war dieses Exemplar für mich erledigt, als ich darauf hingewiesen wurde, daß es kein Allrad hat

Trotzdem habe ich ein paar interessante Dinge dabei gelernt, z.B. der "fliessende Übergang" von A- nach B-Modell, die mögliche kurze Achsübersetzung in gebirgiger Gegend, usw. - und natürlich, was ich mit der Hupe und dem Kanzleramt anstellen kann

Naja, es dauert einfach, bis man 'seinen' gefunden hat, ich sehe das philosophisch....