Mein Dämmvorschlag mit Thermohanf

[Ulf H]

zur Außenwand gehört eine hinterlüftete Luftschicht ,so oder so

... und wie realisierst Du das mit einem bereits bestehenden LKW-Koffer mit Metallaussenhaut ? ...

Gruss Ulf

[Lobo]

irgend welche Leisten aufkleben auf die innen, die dan die Dampfbremse/Sperre von der Außenwand abdrücken und dann oben und unten Löcher in die Außenwand (Kiemenbleche oder so abdecken)

Maik

[Ulf H]

irgend welche Leisten aufkleben auf die innen, die dan die Dampfbremse/Sperre von der Außenwand abdrücken und dann oben und unten Löcher in die Außenwand (Kiemenbleche oder so abdecken)

... die Dampfsperre brauchst Du INNEN an der Dämmung und nicht zwischen Dämmung und Aussenwand ... Kiemenbleche recht und gut, doch fast jeder Koffer hat auch waagerechte Streben, sodass Du sehr viel Tiefe verlierst um einen durchgängigen Hinterlüftungsspalt zu realisieren ... ich jedenfalls hab keine brauchbare, diffussionsoffene Art gefunden einen bestehenden Metallkoffer auszubauen ...

Gruss Ulf

[Lobo]

ich sag ja auch nicht das das so ohne weiteres zu realisieren ist


das einzigste was mir da einfallen würde einigermaßen gut zu Pfuschen ist die Innenwand Kältenrücken frei einzubauen und dann den Holraum auszuschäumen wobei auch nicht gewärleiste ist das der Schaum überall hin kommt, Koffer ausbeuen ist immer improviesieren und Kompromisse

http://www.trotherm.de/index.php?option ... Itemid=101


Maik

[lkwausbau]

Servus "Jim Knopf aus dem Lummerland", bist du Raucher?

Grüß Dich Daniel, nein, bin Nichtraucher.

Schaue mal bei Hr. Hack wie es dann so hinterm Panel aussehen könnte
http://myhomeismycar.com/reiseberichte/ ... /index.php

Der Stefan raucht auch nicht, das ist über die Jahre einfach versifft (vermutlich wenig Abluft im Bad). Sieht aber auch so aus, als ob da keine Dampfbremse/sperre verbaut wurde.

ob man dann die Dämmung noch mal verwenden wollte, egal was es mal war.

Sieht eklig aus und ich würde das vermutlich nicht mehr verwenden wollen (es sei denn, es gibt keine Alternative). Ob das bei Hanf auch der Fall sein würde ist dahingestellt. Es muss ja nicht immer so sein, insbesondere nicht, wenn man eine Dampfsperre einbaut. Von daher kann man das Argument der Wiederverwendbarkeit damit nicht kippen. Man hat (ob es dann eklig wird oder nicht) in jedem Fall die Möglichkeit der Wiederverwendbarkeit, was bei geklebter Bauweise so oder so nicht gegeben ist. Auch das Entsorgen ist beim Kleben etwas ganz anderes. Beim Hanf kommt die Folie weg und das Zeug ist in ein paar Minuten draußen. Wie macht man das bei Trocellen?

Ich habe Alufolie und dito Klebeband verwendet.

Hmm, ich weiß nicht, Alufolie ist ja nur 10µm stark, da hätte ich Bedenken, dass das irgendwann beschädigt wird. Eine Folie (welches Material es dann werden wird ist noch offen) mit 1mm Stärke ist mir da schon sympathischer.

Glaub mir, es gibt nichts schlimmeres als aus einem Neu gebauten Koffer nach 2 Jahren alles wieder rauszuschmeissen.

Das glaube ich sofort und möchte das auch nicht machen müssen .

Kann jemand noch etwas zum Gewicht von Trocellen beisteuern? Ansonsten wiege ich einmal meine Isomatte, das soll ja dasselbe Material sein.

[jelte]

moin!



in 20-mm-stärke wiegen 10 qm ca. 10 kilo + kleber......





grüße

jelte

[lkwausbau]

moin!

Moin, Jelte

in 20-mm-stärke wiegen 10 qm ca. 10 kilo + kleber......

Macht bei meiner 60er Dämmung 3 kg pro qm (ohne Kleber). Damit ist das Material mehr als doppelt so schwer wie Hanf und meine Entscheidung gefallen, danke!

Kurz zum Vergleich: Nach meinen bisherigen Berechnungen benötige ich rund 125 qm Dämmmaterial in 30 mm Stärke. Bei der schwersten Ausführung von Thermohanf Plus wieg das ca. 160 kg. Bei der leichtesten ca. 110 kg. Das Trocellen kommt hier auf ca. 375 kg.

[jelte]

wenn 10 quadratmeter x-trem in 20 mm stärke ca. 10 kg wiegen, dürften es bei 30 mm wohl 15 kg sein, bei 125 qm also ca. 187,5 kg. oder vergleichst du äpfel mit birnen?
60 mm x-trem wäre wohl eher extrem ungewöhnlich, und du rechnest ja selbst mit dem isolier-dope auch nur mit 30 mm stärke.

was soll das denn jetzt werden ???????????

geschlossenporiger und damit dampfdichter schaum bietet bei gleicher stärke eine wesentlich besserer isolation, zum vergleich siehe hier: http://www.reimo.com/r40/vc_content/dat ... N/0405.pdf . das hanfzeug hat die wlg 040, ist also doch erheblich schwächer in der isolierwirkung....



das super-hanf-zeug hat hier nach ein gewicht von 30 kg /qm..... bei 125 qm bleibt da nicht viel für ausbau und zuladung... http://www.naturbau-nordwest.de/datenbl ... f_Plus.pdf



obwohl, dieses zitat klingt gut, wenn denn mal die feuchtigkeit in der bude drin ist: "Beim Rückbau eines Gebäudes bzw. beim Anfall von Resten kann Thermo-Hanf-Plus ganz einfach kompostiert werden!" http://www.naturbau-nordwest.de/index.p ... 10sc2436s0

grüßle
jelte

[lkwausbau]

wenn 10 quadratmeter x-trem in 20 mm stärke ca. 10 kg wiegen, dürften es bei 30 mm wohl 15 kg sein, bei 125 qm also ca. 187,5 kg.

Korrekt, da habe ich mich vertan

Dann ist es noch einmal eine Überlegung wert, wobei mir das mit der Entsorgung bei Hanf besser gefällt. Bin halt nicht der Typ: Nach mir die Sintflut

[lkwausbau]

das super-hanf-zeug hat hier nach ein gewicht von 30 kg /qm.....

Da hast Du Dich jetzt vertan . Das sind 30kg / m³.

[jelte]

au haua, ja, wer lesen kann, is klar im vorteil.... ich muss los und mir eine brille besorgen...... au haaa

[lkwausbau]

ich muss los und mir eine brille besorgen......

Ich habe schon eine , sehe aber dennoch nicht so gut. Brauche auch eine neue...

[TobiasXY]

Bin halt nicht der Typ: Nach mir die Sintflut

Besser nach dir die Sintflut als während des Wagenlebens in deiner Verkleidung

Ich mag das Kaiflex-zeug..Teuer, aber geschlossenporig und nicht so brennbar wie das Rauchzeug

[lkwausbau]

Bin halt nicht der Typ: Nach mir die Sintflut

Besser nach dir die Sintflut als während des Wagenlebens in deiner Verkleidung

Ich mag das Kaiflex-zeug..Teuer, aber geschlossenporig und nicht so brennbar wie das Rauchzeug

Vor der Brennbarkeit habe ich keine Angst. In einem Video auf der Hompage des Herstellers wird ein Test gezeigt bei dem eine Flamme längere Zeit das Material vergeblich versucht zu entzünden. Da fängt schon eher die Holzverkleidung an zu brennen...

[TobiasXY]

Ich mag das Kaiflex-zeug..Teuer, aber geschlossenporig und nicht so brennbar wie das Rauchzeug

Vor der Brennbarkeit habe ich keine Angst. In einem Video auf der Hompage des Herstellers wird ein Test gezeigt bei dem eine Flamme längere Zeit das Material vergeblich versucht zu entzünden. Da fängt schon eher die Holzverkleidung an zu brennen...

Wahrscheinlich weil es so mit Wasser vollgesogen war Na Schmarrn

[lkwausbau]

Wahrscheinlich weil es so mit Wasser vollgesogen war Na Schmarrn

Du rauchst das doch gerade das Zeug, gibs zu

[TobiasXY]

Siehste, brennt doch

[lkwausbau]

[tauchteddy]

Warum das tro denn überhaupt kleben? Ich hab's einfach geklemnmt.
Bei meinem neuen Domizil habe ich mich gegen eine Blechkiste entschieden, obwohl es da eine ganze Reihe Angebote gibt. Jetzt habe ich ein Holzhaus :-)

[lkwausbau]

Vielleicht, weil sonst Feuchtigkeit durch die Ritzen gelangen und sich an der Blechwand niederschlagen kann.

Bei einer Holzkonstruktion sieht das anders aus.

[tauchteddy]

Vielleicht, weil sonst Feuchtigkeit durch die Ritzen gelangen und sich an der Blechwand niederschlagen kann.

Bei einer Holzkonstruktion sieht das anders aus.

Du kriegst das nicht ritzenfrei angeklebt.

[Flammkuchenklaus]

Du kriegst das nicht ritzenfrei angeklebt.

Hat das mal einer mit Teichfolie und verschweissen versucht?

[tauchteddy]

Du kriegst das nicht ritzenfrei angeklebt.

Hat das mal einer mit Teichfolie und verschweissen versucht?

Tro mit Teichfolie und verschweißen? Oder wo willst du die verschweißen? Woran soll die Teichfolie verschweißt werden? Und wie willst du dann noch etwas befestigen?

[Flammkuchenklaus]

Teichfolie auf tro flächig verkleben und Anschlüsse mit Vulkanisiermittel vergleichbar mit dem auch Lkw Planen kalt verschweisst werden.
Oder gleich Plane.
Zu Baufolie...
Hatte mal einen Chevy-Ambulance der hatte auch eine Dampfsperre aus Folie...
Nach 20 jahren war die eeetwas spröde und an den Unterkanten, am Boden war die Glaswolle nicht mehr gelb sondern grün...

[lkwausbau]

Du kriegst das nicht ritzenfrei angeklebt.

D. h. dann brauche ich trotz Trocellen eine Dampfsperre

Wenn ich Trocellen klemmen und auf eine Dampfsperre verzichten könnte, dann würde ich das so machen.

[lkwausbau]

Hatte mal einen Chevy-Ambulance der hatte auch eine Dampfsperre aus Folie...
Nach 20 jahren war die eeetwas spröde und an den Unterkanten, am Boden war die Glaswolle nicht mehr gelb sondern grün...

Teichfolie ist mir zu schwer, Alu zu dünn , was gibt es noch für Alternativen? Wobei ich 20 Jahre gar nicht mal so schlecht finde, wenn das fast so lange gehalten hat.

[Flammkuchenklaus]

Wobei ich 20 Jahre gar nicht mal so schlecht finde, wenn das fast so lange gehalten hat.

Ich sags mal so,
Wie lange die Folie gehalten hat weiss ich nicht.
Denn das Fz.stand davon wohl 19,5 Jahre unbenutzt herum.
Typisch Militärfz.
Und ob die heutigen Folien alterungsfester sind?Könnte sein, 40 Jahre Entwicklung könnte etwas gebracht haben,ausser Kostenreduktion.

[AL28]

Hallo
Nehmen wir mal an , dein Hanf ist so wohnlich wie du dir das idealerweise so vorstellst .
Denkst du nicht , das es dann Insekten gibt , die die gleiche Ansicht haben und zur Untermiete in deine Isolierung ziehen .
Von Mietnomaden will ich in dieser Beziehung noch gar nicht reden .
Gruß
Oli

[mastersork]

Moin!

Wieso kann man Trocellen oder vergleichbares nicht ritzenfrei kleben? Ich sehe 2 Varianten:

1. Die halbe Dämmstoffstärke bestellen und einfach 2x kleben. Bei der zweiten Lage die Stöße der ersten Lage mit der 2. flächig überlappen lassen. Ist natürlich doppelte Arbeit und man braucht doppelt so viel Kleber. Weiterer Nachteil: Durch die Fugen der zweiten Lage kann Wasserdampf bis auf die zuerst geklebte Schicht vordringen. Daher würde ich folgende Variante vorziehen:

2. Günstigere Variante: Den Dämmstoff in voller Stärke bestellen und die Stöße mit dampfdichtem Klebeband wie es auch zur Verklebung von Stößen in Dampfsperren genutzt wird (z.B. Ampacoll XT) abdichten. Das hat den Vorteil, dass die dampfsperrende Ebene ganz innen liegt und nicht wie bei Var. 1 schlimmstenfalls mittig in der Dämmschicht.

Bei beiden Varianten hat man eine durchgehende dampfdichte Schicht. Und das Klebeband kann man auch anwenden, wenn man das Trocellenzeugs nicht vollflächig aufklebt sondern klemmt. Ich hoffe, das konnte man so verstehen und ich habe mich nicht zu kompliziert ausgedrückt

Schönen Gruß aus Dresden
Simon

[lkwausbau]

Nehmen wir mal an , dein Hanf ist so wohnlich wie du dir das idealerweise so vorstellst .
Denkst du nicht , das es dann Insekten gibt , die die gleiche Ansicht haben und zur Untermiete in deine Isolierung ziehen .

Ich sehe das nicht so problematisch, da es im Hausbau auch verwendet wird und man dort dasselbe Problem haben müsste. Der Hanf ist mit Soda behandelt, um den Flammpunkt zu erhöhen. Vielleicht mögen die Insekten das nicht