Entführung Mauretanien

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#1 Beitrag von **mafra** » 2009-11-30 12:13:17

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... TcSD7mqjyw

#2 Beitrag von **egge-fn** » 2009-11-30 14:45:39

Shit, schon wieder; und so nah an der Küste. Ich ging immer davon aus, dass das überwiegend im landesinneren passiert.

Gruß Markus

#3 Beitrag von **mafra** » 2009-11-30 14:47:38

Das hatte ich schon lange befürchtet.
Die neue Straße von NDB nach NKC ist für Überfälle ideal.
Man hat seitlich so gut wie keine Fluchtmöglichkeit. Gräben
und Tiefsand.

#4 Beitrag von **Garfield** » 2009-11-30 16:08:55

Is schon schlimm,hab aber schon länger auf etwas derartiges gewartet . Drohungen gabs genug und wenn die nicht an Glaubwürdigkeit verlieren sollen mußte leider was passieren .Nicht umsonst ist die Dakar Rally schon letztes Jahr nach Südamerika ausgewichen.

Garfield

Edit: Wer weiss wofür es gut war das Jonson nicht rein gelassen wurde.

#5 Beitrag von **klausontheroad** » 2009-11-30 16:55:03

ich war ja immer noch unschluessig, aber spaetestens jetz is es mir klar: ich werd wohl nicht nach mauretanien fahren, besonders da mein ziel die berge im nordosten waren.....

lg klaus

#6 Beitrag von **jonson** » 2009-11-30 17:12:53

Naja.... Was,n Mist...Irgentwie ist Richtung Sahara alles Mist...
Wir werden die nächsten Touren nur noch in "zivilisierte" Länder des Nordens machen..

#7 Beitrag von **CU478** » 2009-11-30 17:22:06

Garfield hat geschrieben: Edit: Wer weiss wofür es gut war das Jonson nicht rein gelassen wurde.

das hab ich auch gedacht, als ichs gelesen hab........

die hätten sich gefreut nen KAT gratis zu bekommen.

#8 Beitrag von **Garfield** » 2009-11-30 18:20:31

CU478 hat geschrieben:
Garfield hat geschrieben: Edit: Wer weiss wofür es gut war das Jonson nicht rein gelassen wurde.
das hab ich auch gedacht, als ichs gelesen hab........

die hätten sich gefreut nen KAT gratis zu bekommen.

Man sieht wieder , es gibt nicht nur böse Menschen an der Grenze .Wobei diesmal alles eher Zufall war , zur Erinnerung Jonsen wurde nicht nach Marokko rein gelassen.Er wollte nach Mauretanien , nur das konnte keiner der Grenzer in Ceute wissen.

Gruß Garfield

#9 Beitrag von **Maggi-Fan** » 2009-11-30 18:24:04

Hallo,

ich kann nicht verstehen wie man noch nach Mauretanien fahren kann.
Es wird seit Jahren immer wieder gewarnt !

Gadafi ist zwar auch nicht mein Freund, aber in Libyen ist man wesentlich sicherer.

Rolf

#10 Beitrag von **klausontheroad** » 2009-11-30 18:30:37

Maggi-Fan hat geschrieben:Hallo,

ich kann nicht verstehen wie man noch nach Mauretanien fahren kann.
Es wird seit Jahren immer wieder gewarnt !

ich kann das gut verstehen, ich bin auch schon oefter in gebiete/laender gefahren, vor denen gewarnt wurde, leider ist die praxis z.b. des aa so pauschal, unflexibel und zoegerlich in der ruecknahme von warnungen, dass der informationsgehalt von solchen offiziellen warnungen sehr niedrig ist. fuer praktisch ueberall wo mal was passiert ist gibts ne warnung, so what?

lg klaus

#11 Beitrag von **jonson** » 2009-11-30 18:34:27

Die Grenzer in Marokko wussten nach ausgiebiger Befragung genau was wir für eine Tour fahren wollten. Im Grenzcomputer in Marokko bin ich auch kein ganz "unbekannter" nach 26 Einreisen in 5 Jahren und einem Reisepass voll mit "Arabischen Stempeln".

#12 Beitrag von **Kurzer** » 2009-11-30 18:43:42

Wir wollten auch erst ins Erg Chegaga und haben dann unsere Route geändert...

#13 Beitrag von **Rollo** » 2009-11-30 19:08:02

Maggi-Fan hat geschrieben: Gadafi ist zwar auch nicht mein Freund, aber in Libyen ist man wesentlich sicherer.

Rolf

Na, ich weiß nicht. Ich denke viele Gebiete in Nord Afrika kann man nicht als sicher betrachten. Ob jetzt eine sicherer als die andere ist, ist wohl auch abhängig wie gut wir uns erinnern.

Gruß
Rollo

#14 Beitrag von **Die Nomaden** » 2009-11-30 19:39:49

Maggi-Fan hat geschrieben:Hallo,

Gadafi ist zwar auch nicht mein Freund, aber in Libyen ist man wesentlich sicherer.

Rolf

Sicher wie die Bank von Fort Knox . Bekannte von uns , er 84 und sie 79 Jahre alt fahren jedes Jahr mit ihren 32 Jahre alte MB 310 550000 T km. die östliche Mittelmeer Tour , Tunesien , Libyen , Agypten , Jordanien , Syrien , Türkei , Grichenland , ehem. Juguslavien , Östereich .

http://de.wikipedia.org/wiki/Libyen#Sta ... t.C3.A4ten

Gruß Dieter

#15 Beitrag von **Garfield** » 2009-11-30 21:55:14

Wie schon von mir unwissenden vermutet hat das ganze etwas mit Glück zu tun, nu stelle sich jeder selbst die Frage wie wahrscheinlich der 6er im Lotto ist ,es kann gut gehen wenn man den 6er hat aber es kann auch genau anders herum ausgehen . Ich find es einfach schei... wenn man wegen poltischen oder anders artigen problemen ,Gebiete nicht mehr bereisen kann .
Schade ich steh gerade am am Anfang meines Globetrotter daseins.Letzt endlich kann man wohl immer nur sehr kurzfristig entscheiden wohin man zur Zeit fahren kann ohne entführt ,erschossen oder sonst was zu werden.

Gruß Garfield der noch auf ein gutes Ende hofft

#16 Beitrag von **x.l.** » 2009-12-01 0:21:11

Moin,

so schön die Bilder von Afrika sein mögen.... richtig gereizt hat mich das nie... ich war aber auch noch nie da.
Ich finds traurig dass es so viel üble Kriminalität auf diesem Kontinent gibt, sicher gibts die auch woanders allerdings kommt man woanders trotzdem irgendwie weiter. In Afrika sich relativ frei zu bewegen scheint mir mehr und mehr unmöglich zu sein. Wenns nicht die kriminellen Individuen dot sind hat man immernoch gefahr durch Hinterlassenschaften von kriegen in Form von Mienen. Alles irgendwie nicht meins. Mag auch sehr viel Land sein dort... und bestimmt nbicht überall lauern Gefahren aber so wie es aussieht wirds wohl auch nicht weniger.

Schade eigentlich auf ne Stippvisite zum gucken hätte ich dann doch Lust.

Gruß
Axel

#17 Beitrag von **lkw-allrad** » 2009-12-01 2:35:12

Schade ich steh gerade am am Anfang meines Globetrotter daseins.

Tja ca. mindestens 10 Jahre zu spät..

Schade eigentlich auf ne Stippvisite zum gucken hätte ich dann doch Lust.

Wer einmal oder mehrmals in Afrika war,
mag es, oder mag es eben nicht..
Und das findet man nicht in 10 Tagen heraus,
es dauert ca. 30 Minuten zb. an der Grenze :P

#18 Beitrag von **917er** » 2009-12-01 4:53:33

Es passiert immer wieder, und es war auch schon vor 10 Jahren so, dass Überfälle oder gar Tötungen im Norden Afrikas vorkommen.

Zwar mit unterschiedlicher Motivation aber es ist nunmal ein Fakt.

Gerade in Mauretannien sind seit 2007 mehrere Vorfälle bekannt, so z.b der tötlich verlaufen Überfall auf französische Touristen ende 2007. Und wenn ich in einem anderen Beitrag hier im Forum gelesen habe, "Man kann sich durchaus wirksam vor Übergriffe schützen" so mag das aus Sicht von jemanden der versucht mit geführten Reisen Geld verdient nützlich für das "Geschäft" sein, ist aber weit weg von jeglicher Realität. Ich erinnere nur an den Überfall der Därr Gruppe vor vielen Jahren. Und man kann über Herrn Därr denken wie man will, Erfahrung in Nord Afrika kann man Ihm nicht absprechen.

Das Argument vor ..... Jahren war alles besser wurde schon 1960 benutzt!!

Ich war schon zig mal in allen Landesteilen Mauretaniens unterwegs, und bin froh darüber. Würde derzeit einen Bogen rum machen, aber mich vom Reisen abhalten lassen, nie und nimmer. Dann eben rechts, links oder unten oder obenrum.

Und nicht nur in Afrika ist eine kurzfristige Änderung der Reiseroute sinnvoll und nötig, und zuletzt ....

Zur falschen Zeit am falschen Ort dagegen gibt es nun mal kein Mittel, auf allseits gute Wiederkehr von der Reise...

Gruß Karl Heinz-absoluter Afrika Liebhaber-

#19 Beitrag von **Lassie** » 2009-12-01 7:52:39

Hallo,

tja, der politisch motivierte Terror ist eine Geisel unserer modernen Zeit - und war es auch schon früher. Lamentieren hilft nichts. Afrika ist ein wunderschöner Kontinent, die Wüste ein Traum und wer dort gewesen ist und eine Ader dafür hat, 'muss' immer wieder mal hin. Aber leider ist die Wüste wie das Leben - manchmal halt auch gefährlich.

Das ist in anderen Teilen der Welt nicht anders, wenn auch in abgeschwächter und anderer Form. Als wir 2002 in Australien waren, kamen wir am frühen Morgen in eine Strassensperre der Polizei - wenige Stunden vor uns wurde ein englisches Päarchen ausgeraubt, der Mann erschossen, die Frau vergewaltigt

Wir haben uns dann mit anderen Reisenden und Australiern unterhalten und bekamen gesagt, dass jedes Jahr im Outback dutzende Personen 'verloren' gehen - untertauchen, Opfer eines Verbrechens werden, etc und sich im Outback wohl etliche zwielichtige Gestalten herumtreiben, die nur zur Abholung ihrer Sozialschecks und sofortiger Umsetzung in Schnaps, Diesel und Lebensmittel in die Zivilisation kommen. Ein reicher Tourist zur falschen Zeit am falschen Ort....

Ähnlich schaut es wohl auch in Bereichen Nordamerikas, Südamerikas und auch in einigen Ländern Asiens aus. Hält uns das vom Reisen ab?! Nein - aber es macht uns sensibler für die Vorkommnisse und Menschen um uns herum. Ich muss nicht überall gewesen sein und alles gesehen oder gemacht haben, auch wenn es mich total reizt.

Zur gegebenen Zeit auf die einsame Piste an der Grenze entlang verzichtet oder bei schlechtem Wetter eben nicht den Pass befahren oder bei allgemeinen Unruhen nicht in der Innenstadt spazierengehen - das wirkt manchmal entscheidend lebensverlängernd ....

Von daher haben auch wir ein begehrliches Auge auf die Wüste Nordafrikas, aber fahren halt in der Zwischenzeit nach Island, Jordanien, Südamerika, etc

Viele Grüsse, Jürgen

#20 Beitrag von **911710** » 2009-12-01 8:48:05

Hallo,

wir wollten nächsten Monat nach Mauretanien reisen da müssen wir noch mal drüber nachdenken

aber mit erhoben Zeigefinger zu sagen habe ich immer schon gewußt...wie kann man da hinfahren u.sw. kotzt mich an.

Gruß
Ingo

PS:mein mitgefühl ist bei den entführten und den angehörigen !und ich hoffe das es für alle gut ausgeht !!!!

#21 Beitrag von **ingolf** » 2009-12-01 10:20:20

Hallo Ingo,
eigentlich ist die Krimminalität in Nordafrika reativ zu D betrachtet deutlich geringer. Problem sind 2 Dinge: Als weißer Touri bist du exponiert wie es besser nicht geht zumal im unauffälligen Auto und nach dem glorreichen Außenminister Fischer und seiner unglaublichen Schlechtleistung bei der Entführung 2003/2004 in Algerien sind wir alle 1 Mio pro Person südlich von Genua wert.
Ich würde derzeit nicht nach Mauretanien fahren.
Grüße, Ingolf

#22 Beitrag von **Mogros** » 2009-12-01 11:34:48

Maggi-Fan hat geschrieben:Hallo,

ich kann nicht verstehen wie man noch nach Mauretanien fahren kann.
Es wird seit Jahren immer wieder gewarnt !

Gadafi ist zwar auch nicht mein Freund, aber in Libyen ist man wesentlich sicherer.

Rolf

Kommt ganz auf deine Nationalität drauf an... wenn dein Land vor graumer Zeit einen von Gaddafis Söhnen verhaftet hat, dann sollte man einen grossen Bogen um das Land machen.

Gruss
Chrigu

#23 Beitrag von **laforcetranquille** » 2009-12-01 12:26:23

Moin; wir waren drei Tage zu spaet an der Grenze und man hat uns das Transitvisum Mauretanien verweigert. Sind dann noch einige Zeit zum ueberlegen in Dakla geblieben haben uns dann aber entschlossen uns nicht den Tort anzutun die 3000 k nach Rabat und zurueck zu fahren und sind in Marokko geblieben. Die Gruppe Spanier die ueberfallen worden ist kam uns bei TAN TAN entgegen.
Ich denke auch man kann Westafrika erstmal vergessen, gluecklicherweise habe ich noch schoene Erinnerungen von Reisen aus den spaeten 70ern. Es ist vielleicht besser sich diese schoenen Erinnerungen nicht durch korrupte oder kriminelle Bananenbieger versauen zu lassen. Wir bleiben jedenfals den Winter ueber in Marokko und werden uns alles anschaun und auch reichlich Wueste geniessen. Wie das so ausschaut wird das bei der allgemeinen politischen Entwickung in einigen Jahren auch nicht mehr moeglich sein. Die Grenze zu Agerien ist zu durchlaessig. Davon konnten wir uns als wir das Waadi Draa nahe der Grenze runtergefahren sind mehrfach selber ueberzeugen.

Gruss Wim

#24 Beitrag von **mafra** » 2009-12-01 23:06:50

Nach bisher noch unbestätigten Nachrichten sollen die
Entführten wieder frei sein !

http://www.bild.de/BILD/Newsticker/news ... -frei.html

#25 Beitrag von **palexy** » 2009-12-01 23:24:03

dem wurde schon von französischem nachrichtendienst widersprochen...
das mediale hickhack beginnt.

#26 Beitrag von **mafra** » 2009-12-01 23:25:23

ich weiss, daß diese Nachrichten mit Vorsicht zu genießen sind.
Darum schrieb ich "unbestätigt"!

#27 Beitrag von **mafra** » 2009-12-02 5:03:47

Freilassung war möglicherweise eine "Ente".
http://www.romandie.com/ats/news/091201 ... tqnebq.asp

#28 Beitrag von **n0by** » 2009-12-08 15:15:09

jonson hat geschrieben:Naja.... Was,n Mist...Irgentwie ist Richtung Sahara alles Mist...
Wir werden die nächsten Touren nur noch in "zivilisierte" Länder des Nordens machen..

Mein Hintern muss sich ohnehin noch 18 Monate im Schreibtischsessel platt sitzen. Dabei bleibt Zeit, Ursachen zu erforschen. Wer mehr wissen will, wie Ursachen in Gewalt wie Entführungen wirken, klicke sich zu dieser Buchbesprechung:

http://www.sueddeutsche.de/wissen/415/439158/text/

Wer die Buchbesprechung gelesen hat, braucht das Buch kaum noch zu lesen.

#29 Beitrag von **mafra** » 2009-12-08 15:19:00

Freilassung war möglicherweise eine "Ente".

Es war eine "Ente" und bisher herrscht "Funkstille".

#30 Beitrag von **MB 1017 A** » 2009-12-08 15:23:21

Also ist die al Kaida im Magreb wegen des Klimawandels entstanden ?
Ich kenne mich da leider nicht so aus, aber bist Du sicher ??

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