Überquerung der Beringstraße
Moderator: Moderatoren
Hallo,
es wird immer wieder mal nach der Möglichkeit der Überquerung der Beringstraße zu Fuß oder mit dem Auto gefragt. Per Zufall bin ich auf einen Bericht von Leuten gestoßen die es vor ein paar Jahren zu Fuß gemacht haben.
http://goliath.mail2web.com/Video/BBC_InsideOut.asp
Viel Spass,
Emil
es wird immer wieder mal nach der Möglichkeit der Überquerung der Beringstraße zu Fuß oder mit dem Auto gefragt. Per Zufall bin ich auf einen Bericht von Leuten gestoßen die es vor ein paar Jahren zu Fuß gemacht haben.
http://goliath.mail2web.com/Video/BBC_InsideOut.asp
Viel Spass,
Emil
Gruß Emil
Und hier noch einer der es mit dem Fahrrad versucht:
http://crossingcontinents.objectis.net/ ... g?lang=eng
http://crossingcontinents.objectis.net/ ... g?lang=eng
Gruß Emil
Hallo Emil
Beringstrasse ist von zwei Engländern mit umgebauter Pistenraupe überquert worden.
Das Teil hatte zusätzlich noch Schwimmer und hydraulische Greifarme. Erste Versuch war gescheitert wegen Zylinderschaden. Zweite ist dann was geworden. Leider wurde ihnen die Weiterfahrt im russischen Norden, Richtung Europa untersagt.
Gibt es auch eine Seite im Netz. Finde sie nur leider gerade nicht.
Denke, da du Experte im aufspüren bist, wirst du den Link bald hier rein stellen. Glaube BBC hing da mit drin.
Grüße Rene
Beringstrasse ist von zwei Engländern mit umgebauter Pistenraupe überquert worden.
Das Teil hatte zusätzlich noch Schwimmer und hydraulische Greifarme. Erste Versuch war gescheitert wegen Zylinderschaden. Zweite ist dann was geworden. Leider wurde ihnen die Weiterfahrt im russischen Norden, Richtung Europa untersagt.
Gibt es auch eine Seite im Netz. Finde sie nur leider gerade nicht.
Denke, da du Experte im aufspüren bist, wirst du den Link bald hier rein stellen. Glaube BBC hing da mit drin.
Grüße Rene
Denke, da du Experte im aufspüren bist, wirst du den Link bald hier rein stellen. Glaube BBC hing da mit drin.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/1253733.stm
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/england/1916481.stm
http://www.icechallenger.com/
Zuletzt geändert von egn am 2007-01-22 12:19:59, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß Emil
Auf den DVDs unter http://mapstor.com/Eurasia-maps findest Du nicht das passende?Rene Klapproth hat geschrieben:Wenn du mir jetzt noch Flußkarten von der Lena besorgst bin ich wunschlos glücklich.
Von der Gegend sind zumindest Karten als 1:500.000, teilweise auch als 1:200.000 verfügbar.
Du kannst Dir einzelne Karten auch unter http://poehali.org/en/maps.html?xs=e1e2 ... 74a80942db runterladen.
Einfach das Kartenfenster in den gewünschten Bereich verschieben und dann siehst Du die Karten mit dem entsprechenden Maßstab.
Noch irgendwelche Wünsche?

Grüße und Viel Spass,
Emil
Gruß Emil
Hallo Rene,
davon habe ich ein VHS-Video.. wenn man deren Anfängerfehler (Team > 20 Leute, falsches Fahrzeug) vermeidet, könnte es durchaus machbar sein.
Das Fahrzeug sollte in der Lage sein, selbst eine 45% Steilküste zu überwinden und muss leicht genug sein, mit 15-30cm dickem Eis umgehen zu können.
Die Eisverhältnisse schwanken zwischen 0-200cm Dicke, die Eisdrift beträgt fast 6 km/h. Da kann man sich die Verhältnissche schon vorstellen. Mit einem Serienfahrzeug hat es noch keiner geschafft, du könntest ggfs der erste und der letzte sein..
Grüße,
Stefan
davon habe ich ein VHS-Video.. wenn man deren Anfängerfehler (Team > 20 Leute, falsches Fahrzeug) vermeidet, könnte es durchaus machbar sein.
Das Fahrzeug sollte in der Lage sein, selbst eine 45% Steilküste zu überwinden und muss leicht genug sein, mit 15-30cm dickem Eis umgehen zu können.
Die Eisverhältnisse schwanken zwischen 0-200cm Dicke, die Eisdrift beträgt fast 6 km/h. Da kann man sich die Verhältnissche schon vorstellen. Mit einem Serienfahrzeug hat es noch keiner geschafft, du könntest ggfs der erste und der letzte sein..
Grüße,
Stefan

Hallo Stefan
Glaube du hast da was falsch verstanden.
Ich will nicht über die Beringstrasse.
Fehlt mir das Geld für die Ausrüstung.
Außerdem mache ich meine Touren mit Frau,Tochter und Hunden. Da wäre mir das Risiko wesentlich zu hoch.
Bei uns geht es immer noch darum die Lena ab Ust-Kut mit Schwimm-Patrol zu bewältigen und im Norden den Versuch zu unternehmen Richtung Ural zu fahren. Teilweise im Gelände und teilweise auf Flüssen.
Patrol ist bald fertig, Schwimmer sind da, so das wir im Sommer ausgiebig testen werden was geht.
Im Gelände ist er durch sein geringes Gewicht und den 37ger Reifen besser als viele LKW. Habe 33cm unter dem Diff.
Grüße Rene
Glaube du hast da was falsch verstanden.
Ich will nicht über die Beringstrasse.
Fehlt mir das Geld für die Ausrüstung.
Außerdem mache ich meine Touren mit Frau,Tochter und Hunden. Da wäre mir das Risiko wesentlich zu hoch.
Bei uns geht es immer noch darum die Lena ab Ust-Kut mit Schwimm-Patrol zu bewältigen und im Norden den Versuch zu unternehmen Richtung Ural zu fahren. Teilweise im Gelände und teilweise auf Flüssen.
Patrol ist bald fertig, Schwimmer sind da, so das wir im Sommer ausgiebig testen werden was geht.
Im Gelände ist er durch sein geringes Gewicht und den 37ger Reifen besser als viele LKW. Habe 33cm unter dem Diff.
Grüße Rene
- Wombi
- Trucker-Urgestein
- Beiträge: 8880
- Registriert: 2006-10-03 19:57:10
- Wohnort: südl. München /// zZ. Bolivien
- Kontaktdaten:
@emil,
ich hätte auch eine Frage.......
Bitte die Koordinaten der Schatzkiste in der Kasachischen Steppe
Kriegst auch die Hälfte davon.
ok ok,ich sag jetzt nix mehr........
Hans
ich hätte auch eine Frage.......
Bitte die Koordinaten der Schatzkiste in der Kasachischen Steppe

Kriegst auch die Hälfte davon.



ok ok,ich sag jetzt nix mehr........

Hans
Zuletzt geändert von Wombi am 2007-01-22 22:07:00, insgesamt 1-mal geändert.
Es ist an der Zeit, die Reste der Welt zu entdecken........
15.4.2013, ab da werden wir uns für seeeehr lange Zeit nicht mehr sehen :-))))
Der Urlaub ohne Stress hat begonnen :-))) www.wombi-on-tour.de
15.4.2013, ab da werden wir uns für seeeehr lange Zeit nicht mehr sehen :-))))
Der Urlaub ohne Stress hat begonnen :-))) www.wombi-on-tour.de
Emil
Konnte Gestern nicht fertig schreiben.
Meine Hunde hatten das Bedürfnis mit mir zu Schmusen. Dabei ist mein Feierabendbier in der Tastatur gelandet.
Karte ist toll und bringt mir was im Norden, bei dem Versuch zum Ural zu gelangen.
Suche trotz dem noch eine richtige Flußkarte der Lena. So ein Teil wo Sandbänke usw. eingetragen sind. Wir bewegen uns für fast 3500 km auf dem Fluß und ich möchte da gut genug vorbereitet sein. Der Volker Lapp ist den Yukon runter auf eine Sandbank aufgelaufen und die haben mit drei Männern den 4x4 erst nacht Stunden Plackerei wieder flott gehabt.
Eigentlich sollte es da was geben, da die Lena sehr stark befahren ist.
Nur finden.... .
Hans
Wenn Emil die Koordinaten für die Schatzkiste findet, kannst du die Kiste haben, ich hätte gern den Inhalt.
Grüße Rene
Konnte Gestern nicht fertig schreiben.
Meine Hunde hatten das Bedürfnis mit mir zu Schmusen. Dabei ist mein Feierabendbier in der Tastatur gelandet.
Karte ist toll und bringt mir was im Norden, bei dem Versuch zum Ural zu gelangen.
Suche trotz dem noch eine richtige Flußkarte der Lena. So ein Teil wo Sandbänke usw. eingetragen sind. Wir bewegen uns für fast 3500 km auf dem Fluß und ich möchte da gut genug vorbereitet sein. Der Volker Lapp ist den Yukon runter auf eine Sandbank aufgelaufen und die haben mit drei Männern den 4x4 erst nacht Stunden Plackerei wieder flott gehabt.
Eigentlich sollte es da was geben, da die Lena sehr stark befahren ist.
Nur finden.... .
Hans
Wenn Emil die Koordinaten für die Schatzkiste findet, kannst du die Kiste haben, ich hätte gern den Inhalt.
Grüße Rene
Versuche es mal bei den folgenden Adressen:Rene Klapproth hat geschrieben:Suche trotz dem noch eine richtige Flußkarte der Lena. So ein Teil wo Sandbänke usw. eingetragen sind. Wir bewegen uns für fast 3500 km auf dem Fluß und ich möchte da gut genug vorbereitet sein. Der Volker Lapp ist den Yukon runter auf eine Sandbank aufgelaufen und die haben mit drei Männern den 4x4 erst nacht Stunden Plackerei wieder flott gehabt.
Eigentlich sollte es da was geben, da die Lena sehr stark befahren ist.
Nur finden.... .
LENA UNITED RIVER SHIPPING COMPANY.
2 Dzerzhinsky St., Yakutsk 677000, Republic of Sakha (Yakutia), Russia.
Tel.: (4112) 42-0207, 42-4250.
Fax: (4112) 24-2777.
Telex: 135134 LENA RU.
http://www.lorp.ru
http://www.yakutiatravel.com/eng/travdir/lenatrips.htm
Ihr könnt ja einigermaßen russisch da sollte die Kontaktaufnahme kein Problem sein.
Ansonsten kannst Du Dich auch mal an das BSH wenden. Entweder können sie Dir direkt weiter helfen oder wissen zumindest einen Kontakt in Russland.
Es müsste eigentlich auch ein Gegenstück zu den topographischen Militärkarten geben.
@Hans:
Ich arbeite daran, aber Wunder dauern etwas länger.

Grüße,
Emil
Zuletzt geändert von egn am 2007-01-23 7:53:52, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß Emil
Ok Hans, die Schatzkiste ist unter http://www.geocaching.com/seek/cache_de ... 43a3f92025 zu finden.Wombi hat geschrieben:Bitte die Koordinaten der Schatzkiste in der Kasachischen Steppe
Leider befindet sie sich mitten auf dem Weltraumbahnhof Baikonur zu dem Du leider keinen Zutritt hast. Pech gehabt...


Gruß Emil
Hier ist noch ein interessantes Buch über eine Reise mit dem Schlauchboot auf der Lena:
http://www.amazon.com/River-No-Reprieve ... 0618539093
http://travel.news.yahoo.com/b/rolf_pot ... _potts8171
http://www.powells.com/cgi-bin/biblio?i ... 18539093-0
http://www.smithsonianmagazine.com/issu ... iberia.php
Tayler hat anscheinend auch sehr genaue Karten der Lena dabei.
http://www.amazon.com/River-No-Reprieve ... 0618539093
http://travel.news.yahoo.com/b/rolf_pot ... _potts8171
http://www.powells.com/cgi-bin/biblio?i ... 18539093-0
http://www.smithsonianmagazine.com/issu ... iberia.php
Tayler hat anscheinend auch sehr genaue Karten der Lena dabei.
Zuletzt geändert von egn am 2007-01-23 8:30:24, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß Emil
Emil
Gibt noch ein Buch von den beiden Rostockern. Sind mit dem Faltboot runter.
Lena Schifffahrts Gesellschaft habe ich schon im November probiert. Die wollen mir ständig eine Fahrkarte auf einen der Schiffen verkaufen.
Sind der Meinung
-nicht alleine fahren
-Lena ist zu groß
-viele Bären
-usw.
Grüße Rene
Wann sitzt du eigentlich nicht am PC?
Gibt noch ein Buch von den beiden Rostockern. Sind mit dem Faltboot runter.
Lena Schifffahrts Gesellschaft habe ich schon im November probiert. Die wollen mir ständig eine Fahrkarte auf einen der Schiffen verkaufen.
Sind der Meinung
-nicht alleine fahren
-Lena ist zu groß
-viele Bären
-usw.
Grüße Rene
Wann sitzt du eigentlich nicht am PC?
Hallo Rene,
hast du dir mal die Worldwind-Daten mit Bathymetrie angeschaut, da könntest du eventuell fündig werden.
Ansonsten halte ich ein vorwärtsschauendes Echolot für eine sinnvolle Investition, keine Ahnung, ob Karten so genau sind..
BTW, der polnische Veranstalter der Transsyberia, Roman Koperski, hat die Lena schon allen im Paddelboot bezwungen. Du kannst ihn ja mal fragen, ob er Karten für dich hat: info@transsyberia.pl
Grüße,
Stefan
hast du dir mal die Worldwind-Daten mit Bathymetrie angeschaut, da könntest du eventuell fündig werden.
Ansonsten halte ich ein vorwärtsschauendes Echolot für eine sinnvolle Investition, keine Ahnung, ob Karten so genau sind..
BTW, der polnische Veranstalter der Transsyberia, Roman Koperski, hat die Lena schon allen im Paddelboot bezwungen. Du kannst ihn ja mal fragen, ob er Karten für dich hat: info@transsyberia.pl
Grüße,
Stefan

Stefan
Danke für den Tip. Hoffe er kann Deutsch, denn mein Polnisch ist 0.
Echolot habe ich schon, Nur ein einfaches Teil. So was wie sie auf den großen Schiffen haben wäre schön, ist aber nicht machbar.
Wenn es Karten gibt, dann sind sie nur ein Anhaltspunkt. Die Lena wechselt ständig ihren Verlauf und kann durch Eisstauungen im Juni eine Flutwelle von gut 15m erzeugen. 2001 hatte es Lensk platt gemacht. Dadurch ändern sich auch die Lagen der Sandbänke, würde ich als Laie vermuten. Ein Fluß der es auf bis zu 15km Breite bringt flößt schon Respekt ein.
Unser Vorteil ist der geringe Tiefgang von ca 25cm und das Schwimmverhalten eines Katamarans.
Grüße Rene
Danke für den Tip. Hoffe er kann Deutsch, denn mein Polnisch ist 0.
Echolot habe ich schon, Nur ein einfaches Teil. So was wie sie auf den großen Schiffen haben wäre schön, ist aber nicht machbar.
Wenn es Karten gibt, dann sind sie nur ein Anhaltspunkt. Die Lena wechselt ständig ihren Verlauf und kann durch Eisstauungen im Juni eine Flutwelle von gut 15m erzeugen. 2001 hatte es Lensk platt gemacht. Dadurch ändern sich auch die Lagen der Sandbänke, würde ich als Laie vermuten. Ein Fluß der es auf bis zu 15km Breite bringt flößt schon Respekt ein.
Unser Vorteil ist der geringe Tiefgang von ca 25cm und das Schwimmverhalten eines Katamarans.
Grüße Rene
Ja, genaugenommen schreibt es sich Magadan liegt an der Ostküste von Sibirien nördlich von ist von Jakutsk aus via Piste zu erreichen, manchmal....Rene Klapproth hat geschrieben:Wo liegt Madagar, in Russland?
Wäre toll wenn eine Fähre zwische Russland und Alaska fahren würde. Kenne ein Teil Leute die danach suchen.
Wenn du da Infos hast gib mal Bescheid.



So zwei Moppedfahrers aus den USA haben kürzlich ne Weltreise gemacht, in der Gegenrichtung allerdings. Und da stand im Reisebericht Ancourage->Magadan Fähre.....
Ich nehme an, das die Fähre Richtung Anchourage nicht leer fahren wird, falls sie existiert.

Mehr weis ich leider auch nicht.....

gruß
Hans
Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen! (Immanuel Kant)
Hans
Schön wär`s, aber von Magadan aus gibt es keine Fähre nach Alaska. Gibt noch nicht mal eine von Wladiwostok. Gibt aber eine Verbindung Wladiwostok - Magadan.
Schreib mir ma bitte die Adresse von den beiden Motorradfahrern oder von der Seite wo der Bericht steht. Würde die gern mal fragen wo und mit welcher Gesellschaft sie genau lang sind.
Grüße Rene
Schön wär`s, aber von Magadan aus gibt es keine Fähre nach Alaska. Gibt noch nicht mal eine von Wladiwostok. Gibt aber eine Verbindung Wladiwostok - Magadan.
Schreib mir ma bitte die Adresse von den beiden Motorradfahrern oder von der Seite wo der Bericht steht. Würde die gern mal fragen wo und mit welcher Gesellschaft sie genau lang sind.
Grüße Rene
- Ulf H
- Rauchsäule des Forums
- Beiträge: 24886
- Registriert: 2006-10-08 13:13:50
- Wohnort: Luleå, Norrbotten, Schweden
Die Motorradfahrer müßten die von "Long way round" sein, damit sollte sich was googeln lassen. War auch vor Wochen mal Thema im Forum hier.
Gruß Ulf
Gruß Ulf
Ein Problem, welches mit Bordmitteln zu beheben ist, ist keines !!!
Hanomag, der mit dem vollnussigen Kaltlaufsound !!
Sisu (finnisch) die positivste Umschreibung für Dickschädel.
Da ist man ständig dran die Karren zu verbessern, schlechter werden sie ganz von alleine.
Magirus-Deutz 170D11FA ... Bild in Cinemascope extrabreit, Sound in 6-kanal Dolby 8.5 ...
Hanomag, der mit dem vollnussigen Kaltlaufsound !!
Sisu (finnisch) die positivste Umschreibung für Dickschädel.
Da ist man ständig dran die Karren zu verbessern, schlechter werden sie ganz von alleine.
Magirus-Deutz 170D11FA ... Bild in Cinemascope extrabreit, Sound in 6-kanal Dolby 8.5 ...
- JStefan
- Schlammschipper
- Beiträge: 425
- Registriert: 2006-10-03 16:13:14
- Wohnort: In Mittel Amerika Unterwegs
- Kontaktdaten:
Sollte es sich um long way round handeln?.. die haben alles in den Flieger verladen (Mopeds etc.) und in Anchorage gelandet. DVD davon vorhanden und Info als gesichert zu betrachten.
LG Stefan
LG Stefan
1 Reise, 2 Menschen, 3 Achsen, 4 Pfoten . . . . seit 2009 on the road .... www.viajantes.de
Die könnens nicht gewesen sein. Die sind nämlich auch geflogen.Zem hat geschrieben:So zwei Moppedfahrers aus den USA haben kürzlich ne Weltreise gemacht, in der Gegenrichtung allerdings. Und da stand im Reisebericht Ancourage->Magadan Fähre.....
Ich kenne bisher auch keine Fähre zwischen Russland und USA.
Hier sind ein paar Tipps versteckt die ich auch schon anderswo gelesen habe.
Anstatt nach einer Fähre zu suchen soll man versuchen sein Fahrzeug auf ein normales Frachtschiff zu verladen. Eine andere Möglichkeit sind noch kleinere Kreuzfahrschiffe.
Hier sind auch noch welche die am direkten Weg nach Alaska gescheitert sind.
Unter http://www.russianfareast.net/ und http://www.traveleastrussia.com/logistics.html und http://members.aol.com/imershein/Page8.html sind einige der Verkehrsverbindungen zu finden.
Noch ein Round-The-World Traveler: http://www.etribes.com/markstowe?from=0
Gruß Emil
Gibt die Möglichkeit Wladiwostok-Japan-USA. Geht mit Frachtschiff. Leider haben die Japaner übergenaue Einreisevorschriften für Fahrzeuge und Tiere fallen flach.
Weiterer Weg ist Wladiwostok - Süd Korea - USA. Ist auch auf verschiedenen Frachtschiffen möglich.
Aber egal welche Strecke man nimmt, Frachtschiffe ändern schnell mal den Bestimmungshafen, oder es kommt eine weitere Beladestelle dazu. Ist sehr schlecht zu kalkulieren.
Grüße Rene
Weiterer Weg ist Wladiwostok - Süd Korea - USA. Ist auch auf verschiedenen Frachtschiffen möglich.
Aber egal welche Strecke man nimmt, Frachtschiffe ändern schnell mal den Bestimmungshafen, oder es kommt eine weitere Beladestelle dazu. Ist sehr schlecht zu kalkulieren.
Grüße Rene
Jau, OK ich nehm alles zurück und behaupte das Gegenteil! Da gibt es nix
Die Idee mit Fähre oder Frachtschiff hatte ich auch schon..... Wladiwostok->Japan->USA hatte ich auch schon. aber irgendwie ist das alles nicht wirklich das beste.
Hmmm, es gibt eine Charter Line namens Bering Air, die auch nach Russland fliegt...
gruß
Hans

Die Idee mit Fähre oder Frachtschiff hatte ich auch schon..... Wladiwostok->Japan->USA hatte ich auch schon. aber irgendwie ist das alles nicht wirklich das beste.
Hmmm, es gibt eine Charter Line namens Bering Air, die auch nach Russland fliegt...
gruß
Hans
Zuletzt geändert von Zem am 2007-01-23 16:51:08, insgesamt 1-mal geändert.
Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen! (Immanuel Kant)
Hans
Schade, hätte ja was Neues sein können wegen der Fähre.
Mit Auto fliegen, ist mir zu teuer. Meine Jungs mögen das auch nicht, weil sie nicht in die Handtasche passen und so in den Frachtraum verbannt werden. Da sie es seit Jahren gewohnt sind mich für 24h am Tag in der Nähe zu haben lassen wir so was lieber.
Bin immer happy wenn wir die nächste geplante Tour finanziern können. Bei den Kosten muß ich ja bis zur Rente warten.
Grüße Rene
Schade, hätte ja was Neues sein können wegen der Fähre.
Mit Auto fliegen, ist mir zu teuer. Meine Jungs mögen das auch nicht, weil sie nicht in die Handtasche passen und so in den Frachtraum verbannt werden. Da sie es seit Jahren gewohnt sind mich für 24h am Tag in der Nähe zu haben lassen wir so was lieber.
Bin immer happy wenn wir die nächste geplante Tour finanziern können. Bei den Kosten muß ich ja bis zur Rente warten.
Grüße Rene
Hi, so ein kleines Fahrzeug geht am besten und sichersten in einen Container.
Dann sollten auch die Einreisevorschriften in Japan kein Thema sein, dafür gibt es ja schliesslich Freihäfen. Der Container wird verplombt und ist damit Transitgut.
Ausserdem müsste Japan ein Carnet de Passage akzeptieren.
Mit Hunden ist das eher ein Problem, auch die Zeitkalkulation ist fast unmöglich, egal, ob Fahrzeuge oder Container, Eisenbahn oder Schiff.
Die Karten kann man übrigens auch unter http://www.topomaps.eu herunterladen.
Da hat man nicht jede Karte einzeln anzufordern, wenn man weiß, wie..
Ach ja, Omnimap bietet Karten der Russischen Flotte an, keine Ahnung, ob die Flussrelevante Sachen haben..
http://www.omnimap.com/cgi/graphic.pl?i ... ssr-s1.jpg
Grüße,
Stefan
Dann sollten auch die Einreisevorschriften in Japan kein Thema sein, dafür gibt es ja schliesslich Freihäfen. Der Container wird verplombt und ist damit Transitgut.
Ausserdem müsste Japan ein Carnet de Passage akzeptieren.
Mit Hunden ist das eher ein Problem, auch die Zeitkalkulation ist fast unmöglich, egal, ob Fahrzeuge oder Container, Eisenbahn oder Schiff.
Die Karten kann man übrigens auch unter http://www.topomaps.eu herunterladen.
Da hat man nicht jede Karte einzeln anzufordern, wenn man weiß, wie..
Ach ja, Omnimap bietet Karten der Russischen Flotte an, keine Ahnung, ob die Flussrelevante Sachen haben..
http://www.omnimap.com/cgi/graphic.pl?i ... ssr-s1.jpg
Grüße,
Stefan
Zuletzt geändert von osterlitz am 2007-01-23 20:27:23, insgesamt 1-mal geändert.
