4x4 Pisten in Schweden, gibt es das tatsächlich?

[mangusta]

Die Videos zeigen sehr gut, daß es ohne den massiven Maschineneinsatz eben doch nicht so ganz einfach gemacht ist, wenn die beste aller Ehefrauen kritisiert, daß der Weg zum Haus wieder überall tiefe Löcher hat.



Mich würde wirklich interessieren, wie die teilweise doch recht tiefen Löcher immer wieder entstehen.


Gruß

Rolf

[urologe]

Servus Ulf ,
Dein Video von einfach Schnee bedeckten Straßen gefällt mir ,
einfach , weil es den Normalzustand der Deutschen Straßen in den 60er Jahren zeigt - Schnee , festgefahren - in seltenen Fällen mit Split für höhere Geschwindigkeiten geeignet -

heute wird erwartet , daß die Straße im harten Winter trocken ist ... wer braucht das ?

[pshtw]

Die Videos zeigen sehr gut, daß es ohne den massiven Maschineneinsatz eben doch nicht so ganz einfach gemacht ist, wenn die beste aller Ehefrauen kritisiert, daß der Weg zum Haus wieder überall tiefe Löcher hat.



Mich würde wirklich interessieren, wie die teilweise doch recht tiefen Löcher immer wieder entstehen.


Gruß

Rolf

Moin,
Zumindest auf meine Wege bezogen kann ich Dir eine Erklärung liefern: Sobald sich ein kleines Loch gebildet hat und dort etwas Wasser drin steht, fahren meine Leute mit dem Auto wieder durch selbiges, statt minimal auszuweichen.
Besonders auf dem Weg zur Mittagspause und zum Feierabend fahren sie tendenziell eher zu schnell, dabei fliegt das Wasser zur Seite, nimmt einige lose Steine mit, und schon ist das Loch wieder etwas tiefer.
Kostet mich jedes Jahr 50to Material, sparsamst eingebaut...
Gruß
Peter

[Landei]

Vielleicht wäre es für dich billiger, keine Mittsgspause oder gar Feierabend zuzulassen ?

Jochen

[pshtw]

Da sie während der Arbeitszeit zur Pause fahren kann es daran eigentlich nicht liegen. Trotzdem fällt auf, dass sie auf dem Hinweg zur Arbeit tendenziell langsamer fahren als auf dem Rückweg

[mangusta]

oder so:

https://www.youtube.com/watch?v=laYh0O1YB8c

und mit diesem Gerät:

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ ... 3-276-4966


Gruß

Rolf

[Ulf H]

... grosses Grundstueck und auch ein längerer Weg sind ein guter Grund sich einen netten Fuhrpark an Spielzeugen zuzulegen ... der WAF steigt deutlich, wenn man damit zumindestens gelegentlich was Nuetzliches tut ...

Gruss Ulf

[lumpi]

Löcher im Weg nennt die Fachwelt "Grundbruch".
Entsteht immer wieder wenn an dieser Stelle kein ausreichend befestigter Unterbau existiert,
dh größere Brocken in tieferen Regionen welche sich verkeilen und somit der Belastung standhalten.
Einfach nur neues Feinmaterial obenrauf kippen ist verlorene Liebesmühe.
Wird entweder schnell erodiert oder in den Untergrund eingestampft.

Es ist wie immer:
Kurieren lediglich der Symptome ohne "grundlegende" Maßnahmen in der Tiefe des Problems.

[pshtw]

Moin,
das ist jetzt sehr stark verallgemeinert, zumindest für meine Wege ( von denen1 ich explizit geschrieben habe) trifft das nicht zu.
Da reden wir von maximal einer Tonne Radlast, da ist garantiert nichts gebrochen, sondern einfach nur ausgewaschen.

Und bezogen auf eine Waschbrettpiste hieße das ja, dass da alle 50 cm ein Grundbruch wäre.

Gruß
Peter

[Enzo]

In den Löchern unserer öffentlichen Straße lässt sich ganz wunderbar der Bauschutt entsorgen 1-2 jährlich kommt der Strassentrupp unseres Bauhofes. Erst Radlader für das Grobe, dann der Strassenhobel, danach Wasserwagen und Walze.

Gruß Jens

[mangusta]

Der Strassentrupp unseres Bauhofs schickt ein Gremium welches mit Expertise feststellt, welches einzene der hundert Löcher angegangen werden sollte und eine Hilfskraft wird dann angewiesen, das entsprechend ausgewählte Loch etwa zur Hälfte mit einer vorgefertigten Masse aus einem Kunststoffeimer locker aufzufüllen. Leider besitzen diese Eimer keine ausreichende Zielvorrichtung, sodaß leider viel daneben geht. Während die undefinierbare Fertig-Strassenreparierpaste in den angesprochenen Löchern nur eine extrem geringe Verweildauer aufweisen kann, kann man sicher sein, daß die aus dem gleichen Eimer daneben gefallene und dann fast plattgefahrene Masse über Jahre für nervige und absolut beständige Hubbel auf der Fahrbahn sorgen wird.


Gruß

Rolf

[lura]

Gute Verdichtung ist halt wichtig.

[lumpi]

Da reden wir von maximal einer Tonne Radlast, da ist garantiert nichts gebrochen, sondern einfach nur ausgewaschen.

Immer wieder erstaunlich wie wenig Verständnis für ihre unmittelbare Umwelt die Menschen doch haben.
Den ach so festen gewachsenen Boden sollte man physikalisch aber eher als Flüssigkeit betrachten.
Ich dachte nicht daß man das in einem Globetrotter-Forum noch erläutern muß, die Araber kennen sich da wohl besser aus.
("fesch fesch")

[pshtw]

Stimmt, meine Umwelt versteh ich wirklich nicht, bin wohl zu selten draussen, ist aber gut, daß hier immerhin noch ein Paar wirkliche Alleswisser wie Du sind
Ich werde meine 4 km eigenen Wege, von denen ich 3km sogar selber auf meinen flüssigen Boden neugebaut habe, in Zukunft nach Deinen Empfehlungen pflegen, dann wird alles besser,
Vielen Dank für Deine fundierte Ferndiagnose,
Peter

P.S. mehrere hundert Forumsmitglieder waren übrigens schon hier und sind besagte Wege mit mir gefahren, im ungefederten Anhänger, bis auf einige ausgewaschen Löcher ohne nennenswerten Gewackel...

[lumpi]

Warum fragst Du hier denn eigentlich noch ?

[pshtw]

Stimmt nicht, ich habe nicht gefragt. Ich habe auf Nachfrage hin erklärt, was genau bei meinen Wegen die Ursache für die Löcher ist.
Musst du mal den ganzen Tröt lesen, dann weißt du wirklich mal alles
Peter

[lumpi]

Sorry, meine Verwechslung.

Ändert aber nichts an meiner Auffassung von ländlichem Wegebau, übrigens nach über 30 Jahren eigener Erfahrung
und inzwischen ganz ohne ausgewaschene Senken.

Was ich noch ergänzen möchte:
Eine intakte dichte Grasnarbe auf der Wegedecke wäre natürlich noch das i-Tüpfelchen gegen Erosion.
Man muß Geduld haben, ein gutes Auge und die Arbeiten zur richtigen Zeit erledigen können.

Mach was draus Mangusta.

[rennmaus]

Die Videos zeigen sehr gut, daß es ohne den massiven Maschineneinsatz eben doch nicht so ganz einfach gemacht ist, wenn die beste aller Ehefrauen kritisiert, daß der Weg zum Haus wieder überall tiefe Löcher hat.
Mich würde wirklich interessieren, wie die teilweise doch recht tiefen Löcher immer wieder entstehen.
Gruß Rolf

Moin,
Zumindest auf meine Wege bezogen kann ich Dir eine Erklärung liefern: Sobald sich ein kleines Loch gebildet hat und dort etwas Wasser drin steht, fahren meine Leute mit dem Auto wieder durch selbiges, statt minimal auszuweichen.
Besonders auf dem Weg zur Mittagspause und zum Feierabend fahren sie tendenziell eher zu schnell, dabei fliegt das Wasser zur Seite, nimmt einige lose Steine mit, und schon ist das Loch wieder etwas tiefer.
Kostet mich jedes Jahr 50to Material, sparsamst eingebaut...
Gruß Peter

Kann ich 100% unterschreiben (Bauingenieur, ForstwegeSpezi und auch ansonsten Genie ;-))
Das Wasser treibst's raus. Hatte mich hier im Forum schon mal recht unbeliebt gemacht, als ich das den SchlammPaddelMachos gesagt habe
Fahrt langsam, geht davon nicht weg - aber langsamer. Und fahrt mühsam erstellte Straßen nicht aus Jux kaputt. Fahrt vor allem durch schon vorhanden Löcher mit Wasser drin langsamer. Ist schwer, auch kleine Jungs wollen immer Steine ins Wasser schmeißen. Aber so gaaanz klein seid ihr doch garnicht mehr

[Enzo]

Passend zum Thema, unser Bauhof ist da

20260907_082930.jpg (1.1 MiB) 652 mal betrachtet

20260907_082829.jpg (911.1 KiB) 652 mal betrachtet

20260907_082819.jpg (1.11 MiB) 652 mal betrachtet

Gruß Jens

[Fernreisender]

Herzliche Gratulation, ganz vortrefflich zerredet dieser Thread ohne jedoch auf all zu viele sachdienliche Hinweise einzugehen.

[Ulf H]

Herzliche Gratulation, ganz vortrefflich zerredet dieser Thread ohne jedoch auf all zu viele sachdienliche Hinweise einzugehen.

Welche Hinweise meinst du?

Gruss Ulf

[4x4V10]

Herzliche Gratulation, ganz vortrefflich zerredet dieser Thread ohne jedoch auf all zu viele sachdienliche Hinweise einzugehen.

Welche Hinweise meinst du?

Gruss Ulf

Moin Ulf,
das ist ja genau der Punkt…

Grüße
Constantin

[mangusta]

Passend zum Thema, unser Bauhof ist da

20260907_082930.jpg20260907_082829.jpg20260907_082819.jpg

Gruß Jens

ich muß ganz ehrlich einräumen, daß ich das genaue Funktionsprinzip von so einem Grader noch nicht wirklich verstanden habe.

Gruß

Rolf

[Ulf H]

... langer Radstand, dadurch buegelt er Unebenheiten recht gut glatt ... hinten Motor und Doppelachse, als ordentlich Gewicht fuer Schubkraft ... das Planierschild zwischen den Achsen ist vielfach verstellbar, damit das Material wunschgemäss verteilt werden kann ...

Es ist sehr imposant anzusehen, wenn so einer hier im Fruehjahr bis zu 30 cm festgefahrenen Schnee und Eis in einem Arbeitsgang von der Strasse kratzt ...

Gruss Ulf

[Fernreisender]

Herzliche Gratulation, ganz vortrefflich zerredet dieser Thread ohne jedoch auf all zu viele sachdienliche Hinweise einzugehen.

Welche Hinweise meinst du?

Gruss Ulf

Links auf Videos z.Bsp., eigene konkrete Erfahrungsberichte, Fotos von Webseiten usw.

[lura]

Ja, eines der größten Probleme dieses Forums: viele Themen werden häufig kompetent, allseitig und umfassend, interessant bebildert und kurzweilig zu lesen erörtert.
Da geht massiv Zeit beim Lesen drauf.
Da kann ich einfach nicht alles lesen.

[Der Initiator]

Das wär' ja auch unfair. Oder Pflicht.

[pshtw]

Ja, eines der größten Probleme dieses Forums: viele Themen werden häufig kompetent, allseitig und umfassend, interessant bebildert und kurzweilig zu lesen erörtert.
Da geht massiv Zeit beim Lesen drauf.
Da kann ich einfach nicht alles lesen.

Aber Du könntest ja wenigstens die Überschrift lesen, dann würdest Du nachvollziehen können, dass der Fernreisende Recht hat, und der Tröt mal wieder nach irgendwohin abgeglitten ist.
Bisher hat niemand in Skandinavien irgendwelche Wege gefunden abzw hier nachgewiesen, auf denen man legal Allrad bräuchte.
Entweder fahren da 9-achsige Holzzüge mit zwei Antriebsachsen ganz locker durch, oder es sind Rückegassen in denen man sowieso nichts zu suchen hat.
Die Existenz von Bielefeld ist nachgewiesen, die Erforderlichkeit von Allrad in Nordeuropa nach wie vor nicht, ausgenommen höchstens die Strände an der dänischen Westküste.
Aber seitdem die Weißware auch mit Allrad zu erwerben ist und in Grautönen, braucht man dafür auch kein exmo mehr....
Gruß
Peter

[Ulf H]

Moin.

Es gibt einen "Offroad" Reiseführer zu kaufen für Skandinavien. Dänemark , Norwegen, Schweden und Finnland. Wir sind einige Routen dieses Jahr in Norwegen gefahren. Mehr als Schotterstraßen gibt es dort nicht und wir haben alles ausschließlich mit Heckantrieb bewältigt. Außerdem ist es zu Recht mehr als verpönt irgendwie die befestigte Straße zu verlassen. Jeder der schreibt er würde nördlich von Deutschland Offroad fahren ist ein Träumer oder Naturzerstörer.

VG Erik

Herausgeber dieses Buches ist wohl ein Herr Schmitz ... da das Buch auch auf der Seite von Pistenkuh verlinkt ist, gehe ich davon aus, dass die sich zumindestens kennen ...

Hier in der Gegend sind zwei Strecken um Murjek und Nattavaara beschrieben ... diese kannte ich schon, bin sie wohl zum grossen Teil mit dem 170-er zum ersten Mal gefahren ... als komplette Runde dann vor wahrscheinlich 4 Jahren zusammen mit Gerold und seinem UAZ-Bussle, ich mittlerweile mit Audi 100 und 750 kg Anhänger ... alles gut ausgebaute, breite und lasterfähige Schotterstrassen ... nicht einmal bei Abstechern zu Badplätzen oder Waldparkplätzen erinnere ich mich daran um das mitfahrende potentielle Bergefahrzeug froh gewesen zu sein ... schöne Schotterpisten durch sehr unbewohnten Wald, fuer deutsche Irlauber ein Genuss ... wer schnell zum Krankenhaus will ist oftmals weniger begeistert wenn es zig km mit Waschbrett gibt ...

In Norwegen bin ich letzten Sommer den gamle Strynfjellsvegen gefahren ... das ging mit dem Weisswarewomo auf Ducato mit Tiefrahmen völlig problemlos ... auch der Deutz mit 9t und 6 m Länge hätte ins Limit gepasst, Wohnwagen am PKW wegen der Länge knapp nicht mehr ... diese Strecke ist die absolute Ausnahme, ansonsten sind mir in ganz Skandinavien seltenst Limite begegnet, welche von einem in Deutschland zugelassenen Wohnlaster ueberschritten werden können ... in diesem Fall wurde die alte = gamle Strasse vor Jahrzehnten durch etliche Tunnel ersetzt und die alte Strasse zur Touristenstrasse ausgeschildert ... solche alten Streckenabschnitte gibt es vor allem an den reichlich vorhandenen Kuesten, leider werden diese seit einigen Jahren konsekvent norwegisch gesperrt, es liegt also ein fetter Felsbrocken mitten im Weg ...

Gruss Ulf