super flacher Abwassertantk

[Svenauf1017]

Hallo zusammen,
ich plane, einen Abwassertank mit aufgesetzter Duschwanne im Zwischenboden zu integrieren. Aufgrund der sehr begrenzten verfügbaren Bauhöhe wird der Tank entsprechend lang ausgeführt. Anbei habe ich die aktuellen Skizzen beigefügt.

Zur Reduzierung von Schwallbewegungen sind zwei bis drei Schwallwände vorgesehen, ebenso entsprechende Wartungsöffnungen. Bei der geringen Bauhöhe sehe ich jedoch mögliche Herausforderungen bei der sinnvollen Positionierung bzw. Funktion von Füllstandssensoren.

Wie schätzt ihr das ein? Habt ihr Erfahrungen oder Empfehlungen für Abwassertanks mit so geringer Bauhöhe – insbesondere in Bezug auf Sensorik oder alternative Lösungen?

Liebe Grüße
Sven

[möp]

Plane eine Verschluss für'n Duschabfluss mit ein, sonst ergibt ein voller tank und Bremsung/bergab eine Flutung vom aufbau

[rotertrecker]

Moin.

Ehrlich gesagt würde ich von einem solchen Tank dringend Abstand nehmen:

- Aufwendig (viele Zugänge = potentielle Lecks, trotzdem schwer zu reinigen. Viele Schwallbleche -> Dreck-Ecken.)
- Bei geringer Schiefstellung des Womos starke Verringerung des nutzbaren Volumens.
- Oben angesprochenes "Bremsproblem."
- Geruchverschluss der Dusche vermutlich schwierig zu realisieren -> "Müffelgefahr"

Bekommst Du den Tank nicht unter den Wagenboden?

Glück auf!
Sven

[Solarer]

Hallo Sven,
auf das Thema Wasseraustritt an der Dusche wurde ja schon hingewiesen.
Das schwappen des Wassers kann dir u.U, behilflich sein das sich Feststoffe vom Boden lösen sonst könnte das zu einem Problem werden. Schwallbleche können einerseits hilfreich sein um "Ruhe" im System zu haben bieten aber auch eben schöne "Nistplätze für festere Sachen.
Wenn du den Tank eh anfertigen lässt wäre unten eine Ablauf-/ Sammelrinne evtl von Vorteil sein (zb in Form eines halben 100er Rohres ggf mit etwas Gefälle Richtung Entleerung.
Sensoren werden sicherlich eine Herausforderung wenn natürlich trotzdem möglich, da sind vielleicht die kleinen zum einschrauben in die Seitenwand. Sowas in dieser Art:
(https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ ... 7-230-6734)
Udo

[Sleepwalker]

Wir haben den Abwassertank an eine andere Stelle im Shelter gebaut und arbeiten mit einer Bilgepumpe, die das Abwasser in den Abwassertank pumpt. Ich habe die Pumpe so angeklemmt, dass ich sie auf automatisch abpumpen (mittels integriertem Schwimmer in der Pumpe) oder auf Dauer abpumpen stellen kann.
Das funktioniert jetzt schon problemlos mehrere Jahre im Sommerurlaub. Auch nach dem Duschen mit Sandfüßen vom Strand. Zur Sicherheit habe ich noch eine Ersatzpumpe mit.

Z.B: https://www.ebay.de/itm/396995003355?_t ... %3A2332490

https://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/ ... 21#p981821

[Tomduly]

Moin!

Wie schätzt ihr das ein?

Bei halbvollem Abwassertank reichen ein paar Grad Schräglage in Fahrzeuglängsachse, um das Abwasser auch bei stehendem Fahrzeug in die Dusche zu drücken bzw. läuft das Duschwasser dann gar nicht mehr ab. Da muss dann an jedem Stellplatz akribisch auf Keile geparkt werden oder man braucht Nivellierstützen. Wäre mir zuviel Aufwand. Auch die ständige Sorge "Uh, der Tank ist halbvoll, wir dürfen nicht mehr duschen", wäre nichts für mich. Als Ing. im Hauptberuf schlage ich micht täglich mit technischen Systemen herum. Da will ich im Reiselaster oder -mobil nicht auch noch dauernd technische Fragestellungen im Kopf haben. Das Vehikel und die verbaute Technik soll funktionieren, aber weitgehend diskret sein. Ich bin bekanntermaßen auch kein Freund von Düsenjäger-Cockpit-Anmutung im Wohnbereich mit dutzenden Anzeigen, Schaltern und Displays. So en Abwassertank, bei dem ich mir Gedanken über Füllstand, verschließbaren Duschablauf und pingeliges Nivellieren am Stellplatz machen muss, wär nichts für mich.

Die Problematik des Vor - und Zurückschwappens beim Fahren wurde ja schon angesprochen. Da brauchts gar keine wilden Fahrmanöver, da reicht vermutlich schon Stop & Go auf der Autobahn oder im Stadtverkehr.
Stichwort "Monsterwelle". Wenn sich das im Tank aufschaukelt, brauchts nen stabilen Tank und druckfeste Anschlüsse und vor allem dicht verschließbare Einläufe.

Schwallwände im Abwassertank düften auch gute Anlagerungsstellen für gammelndes Zeug sein. Ich würde mir das Konstrukt gut überlegen.

Grüsse
Tom

[Argonaut82]

Moin, unser Wassertank wurde aus 20mm starken PE-Platten zusammengeschweißt - in diesem Fall blieben interessante 4,2 cm Füllhöhe übrig. Knapp 80l theoretisches Volumen bei 20mm Platten. Ich würde mich um eine andere Lösung bemühen. Grüße Martin

[Svenauf1017]

Hallo zusammen,

vielen lieben Dank für eure schnellen und hilfreichen Rückmeldungen!

Ihr sprecht tatsächlich genau die Punkte an, die mich ebenfalls „bewegen“

Im Zwischenrahmen, kurz vor der Hinterachse, hätte ich noch etwas Platz – dort wären etwa 60 l Volumen möglich. Das erscheint mir allerdings recht knapp, selbst wenn es „nur“ um Grauwasser geht. Die Lösung mit einer Bilgenpumpe finde ich daher sehr spannend; über diesen Ansatz habe ich auch schon öfter nachgedacht.

Habt ihr Erfahrungen mit dem Thema Verstopfen (lange Haare sind hier leider ein realistisches Szenario )? Und könnt ihr robuste, bewährte Bilgenpumpen empfehlen? Wenn sich das zuverlässig und sauber umsetzen lässt, wäre diese Lösung für mich aktuell der Favorit – dann ließen sich insgesamt knapp 100 l Grauwasser realisieren.

Liebe Grüße
Sven

[Indiana]

Hallo!
Lass dich bezüglich der Bilgenpumpe von SVB oder Toplicht beraten, ich habe da gute Erfahrungen gemacht.
Schönen Abend!
Uwe

[Holter Burggeist]

Moin Sven

Ich habe in meinem FM2 auch keinen Platz nach unten.
Daher habe ich mich für die hier entschieden.
Seit Jahren bewährt im Marinebereich.
Whale Gulper Gulley IC Abwasserpumpe 12V 19l/min | 18712 https://share.google/VcyIiBcWHLfGxU3Hz
Ich habe allerdings die 24v Variante.

LG, Thomas

[HildeEVO]

Hi,

ich hatte in meinem LKW anfangs einen Duschwassersumpf mit Punpe. Das Teil hat sehr zuverlässig, dann gestreikt wenn ich komplett eingeseift in der Dusche gestanden habe oder hat gerne auch mal mitten in der Nacht angefangen zu pumpen und nicht mehr aufgehört.
Jedesmal musste der Deckel mit mehreren Schrauben entfern werden. Das Sieb oder der Schwimmer gereinigt werden... Das führte letztendlich zur Verbannung des, im Innenraum frostgeschützten, Abwassertank in den Zwischenrahmen unter die Kabine.
Dort hatte ich einen ca. 80 l fassenden Tank direkt unter ein Sammelrohr von Küche, Bad und Dusche gehängt. Der Tank ist uns auch während dem Wintercampen nicht eingefroren. In diesen Tagen hatte ich einen Einer unter den Auslass gestellt und das Wasser ist direkt durch den Tank gelaufen.
Das hat sich bewährt, ist jetzt auch an meinem Sprinter so umgesetzt.

Grüße Chris

[Sleepwalker]

Habt ihr Erfahrungen mit dem Thema Verstopfen (lange Haare sind hier leider ein realistisches Szenario )? Und könnt ihr robuste, bewährte Bilgenpumpen empfehlen? Wenn sich das zuverlässig und sauber umsetzen lässt, wäre diese Lösung für mich aktuell der Favorit – dann ließen sich insgesamt knapp 100 l Grauwasser realisieren.

Liebe Grüße
Sven

Wie gesagt, wir nutzen unsere Bilgepumpe bereits seit mehreren Jahren im Sommer und Herbsturlaub. Ich habe eine Frau und zwei Töchter. Da gab es bis jetzt noch keine Probleme mit den Haaren und der Pumpe.
Ich komme im Bedarfsfall aber auch recht gut an die Pumpe. Wir haben so eine "billig Variante", wie ich dir von ebay verlinkt habe.

Unsere Elektrokomponenten lassen sich vom Bett aus ausschalten, so dass ich die Pumpe nach dem Duschen einfach ausschalte. Dann läuft sie auch nicht plötzlich Nachts los, falls noch Wasser aus der Duschwanne in den Behälter der Bilgepumpe nachläuft.

[Der Initiator]

Moin, unser Wassertank wurde aus 20mm starken PE-Platten zusammengeschweißt - in diesem Fall blieben interessante 4,2 cm Füllhöhe übrig.

Ich habe meinen Wassertank (400 l) und Abwassertank (260 l) aus 10 mm PE geschweißt. Das hätte bei dir 50 % mehr Volumen gebracht

[Der Initiator]

Habt ihr Erfahrungen mit dem Thema Verstopfen (lange Haare sind hier leider ein realistisches Szenario )?

Ja, habe ich: genau diese habe ich auf dem Boot. Dummerweise hatte ich auch eine Campingwaschmaschine. Die hatte eine Laugenpumpe, war also nicht das billigste Modell, aber kein Flusensieb. Diese Wama habe ich fünf- oder sechsmal benutzt. Das hat gereicht, die Bilgepumpe dauerhaft außer Gefecht zu setzen. Ich habe sie mehrfach frei gemacht und sie ist dann immer wieder eine Zeitlang gelaufen, aber so unzuverlässig, dass ich sie voriges Jahr ausgebaut habe. Ich überlege, ob ich eine neue Pumpe kaufe, diese Seaflo-Pumpen kosten nicht viel. Taugen ja auch nicht viel.

Andererseits mein Nachbar. Der hat sowas als Markenware (ich glaube Vetus) und hat keine Probleme damit. Der hat aber auch nur nur zwei Zentimeter Haarlänge und ich bin nicht sicher, ob der an Bord duscht.

[Argonaut82]

Moin, unser Wassertank wurde aus 20mm starken PE-Platten zusammengeschweißt - in diesem Fall blieben interessante 4,2 cm Füllhöhe übrig.

Ich habe meinen Wassertank (400 l) und Abwassertank (260 l) aus 10 mm PE geschweißt. Das hätte bei dir 50 % mehr Volumen gebracht

Moin, kurz klarstellen - Unser Wassertank wurde mit 20mm Material hergestellt, 450l. Abwasser außen 400l Alutank.

Die Füllhöhe von 4,2cm bezieht sich auf den Entwurf von Sven bei 20mm Plattenstärke. Siehe Zeichnung im ersten Beitrag. Grüße Martin

[Der Initiator]

Moin, kurz klarstellen - Unser Wassertank wurde mit 20mm Material hergestellt, 450l. Abwasser außen 400l Alutank.

Die Füllhöhe von 4,2cm bezieht sich auf den Entwurf von Sven bei 20mm Plattenstärke. Siehe Zeichnung im ersten Beitrag. Grüße Martin

Ah, das hatte ich so nicht verstanden. Die dicken Platten mögen sinnvoll sein wegen des Einsatzzweckes: bei mir stand der Tank im Kofferraum eines Reisebusses. Kopfsteinpflaster war für mich Piste

[Argonaut82]

Moin,
Zum Thema „Sensorik“ meine ich, bei einem so flachem Tank kann man gerne „Sensorik“ einbauen, mit Loxone verbinden und tolle optische Darstellungen erstellen. Kann man sich aber auch sparen, bei zwei Grad schräger Aufstellung ist das Thema erledigt. Baue den Abwassertank nach außen an den Hauptrahmen, wähle den Tank größer als 80 Liter, schiebe das Pipi aus der Trenntoilette darein, heize den Tank im Zweifel mit dem Rauchgas der Heizung. Strebst du nicht -45°C an, läuft das. Grüße Martin

[grijo]

Wir haben seit 3 Jahren die Whale Gulper 320 im FM2 im Einsatz.
Seit 18 Monaten wohnen wir permanent im LKW.
Bisher, auch mit langen Haaren, keine Probleme.

[Argonaut82]

Moin, kurz am Thema vorbei, mir ist der Zwischenboden in der Zeichnung aufgefallen.
Eine Überlegung zum „Keller“ unter dem Fußboden. Ursprünglich habe ich auch so geplant, um Leitungen und Co. schön verlegen zu können. Um Raumhöhe zu gewinnen, habe ich den Keller „ausgeplant“. Stattdessen habe ich die Möbel mit 10cm Sockel gebaut, Kabelkanäle und Leitungen umlaufend vorab eingezogen. Der Korpus der Möbel ist unten offen, so kommt man mit Schublade entnehmen auch wieder dran. Möbel zwecks Hinterlüftung von der Wand abgerückt, und die Möbel im unteren Bereich entsprechend ausgespart. Vielleicht eine Überlegung wert. Grüße und viel Spaß beim planen und bauen, Martin

[Gogomobil]

Bei Abwassertanks könnte, besser sollte man von vornherein an eine Reinigungsmöglichkeit denken. Einfachste Lösung wäre, einen durchgehenden "Kanal" (bei Schwallwänden halt die eh nötige Bohrung in einer Flucht) vorzusehen. Idealerweise, so möglich mit dem Auslass kombinieren, aber auch separat mittig längs wenn Auslass seitlich, möglich. Im Betrieb kann das Loch per Stopfen verschlossen bleiben. Zur Reinigung dann einen halbsteifen Schlauch mit Kugelkopfdüse reinschieben und per Wasserstrahldruck die Pampe lösen. Die Methode wird nicht nur im Abwasserbau eingesetzt, auch Lebensmitteltanks...werden so von Biofilm, Trester, Schlempe... gereinigt. Je nach Druck und Düsenform zerhackt das da auch Biofilm oder Krusten recht gut. Sogesehen sogar für Frischwassertankreinigung geeignet (muss ja nicht ein und derselbe Schlauch sein ) und besser als nur durch verbaute Ein-/Auslassöffnungen um Ecken herum was zu versuchen.
Normale Revisionsöffnungen sind zwar deutlich größer und schwieriger zugänglich und reinsehen - das geht auch durch kleine Bohrungen wo es heute überall die kleinen Endoskopkameras gibt.

[Argonaut82]

Moin,
warum den Abwassertank reinigen? Wir kippen auch mal unseren Kaffeeprütt in die Spüle, Schwallwände sind auch im Tank, mehr als nen halber Zentimeter Plempe bleibt nicht im Tank stehen. Beim Ablassen wird der dickere Matsch ganz gut abgezogen. Dreck baut sich bei uns im Tank nicht auf, ein bisschen bleibt im AW-Tank zurück, kumuliert sich aber nicht. Bei einem so flachen Tank würde ich mich auf die Selbstreinigung nicht verlassen. Grüße Martin