HVO 100 Dieselersatz

[Der Initiator]

Im PKW VW Touran 1,9 TDI preSchummeldiesel zeigte der Bordcomputer etwa 10% mehr Verbrauch an

Ich habe dieses Jahr schlechtere Bedingungen unterwegs gehabt, deutlich mehr Welle als 2019, 98 % der Strecke war auf See, nur 2 % Binnen. 2019 waren es 63 % Binnen und nur 37 % auf See. Der Verbrauch lag dieses Jahr 5,7 % höher als 2019. Ich habe mit HVO definitiv Sprit gespart.

[Ulf H]

... ok, verstehe, 5,7% mehr Verbrauch bedeuten fuer dich eine merkbare Einsparung ...

Gruss Ulf

[DäddyHärry]

... ok, verstehe, 5,7% mehr Verbrauch bedeuten fuer dich eine merkbare Einsparung ...

Gruss Ulf

Der Landrattenvergleich:
98% Berge/2% Flachland vs. 63% Flachland/37% Berge
Da rechnet man mit mehr als nur 5,7% Mehrverbrauch...
Ergo Sprit gespart.

Gruß Härry

[Ulf H]

... mir ist das ein bisschen zu duenn, faktischen Mehrverbrauch mit gefuehlt schwereren Bedingungen aufzurechnen ... belastbare Zahlen gibts halt nur wenn man unter vergleichbaren Bedingungen nur den Sprit austauscht ... mit "etwas Schnee" auf der Fahrbahn säuft der Touran auch 7,5 l/10 km statt der ueblichen 5,wenig, um das im Sommer hinzubekommen muss schon die Schrankwand aka Wohnwagen angekuppelt sein ...

Gruss Ulf

[Der Initiator]

Es geht nicht um

gefuehlt schwereren Bedingungen

So unglaublich es klingt, wenn ich, um die gleiche Geschwindigkeit zu fahren, 200-400 Umdrehungen mehr brauche, brauche ich mehr Sprit.

[unihell]

Hallo

So unglaublich es klingt, wenn ich, um die gleiche Geschwindigkeit zu fahren, 200-400 Umdrehungen mehr brauche, brauche ich mehr Sprit.

gleiche Geschwindigkeit gegenüber Fahrwaser oder Grund, ober Stromab- oder aufwärts. Und Wind von achtern oder von vorne spielt da auch eine nicht unwesentliche Rolle. Alles so präzise wie bei Bauer Harms, der braucht im Sommer auch mehr als im Dunkeln.

[Der Initiator]

Schau doch bitte mal nach unten, da ist alles beantwortet.

[fridolin_22]

Schau doch bitte mal nach unten, da ist alles beantwortet.

Wenn einem die Argumente ausgehen...

Gruß
Marc

[Der Initiator]

Wenn einer null Ahnung davon hat, wie unsinnig ein Posting ist, schreibt er sowas:

Wenn einem die Argumente ausgehen...

[fridolin_22]

Wenn einer null Ahnung davon hat, wie unsinnig ein Posting ist, schreibt er sowas:

Wenn einem die Argumente ausgehen...

Das muss gerade der Powerposter sagen...

Gruß
Marc

[Argonaut82]

Moin,
Brennwert Diesel liegt bei 10,4kWh/L, HV0 bei 10,1kWh/L.
Spezifisches Gewicht Diesel ca. 0,835kg/L, HVO ca. 0,780kg/L.
Heizwert Diesel 43 MJ/kg, HV0 44MJ/kg.

Viel Vergnügen beim interpretieren…

Grüße Martin

[Der Initiator]

Das sagt der, der weiß, wovon er redet

[Tomduly]

@Martin: wenn ich künftig meinen Spritverbrauch in kg/100km messe, dann fahre ich mit HVO100 sparsamer als mit Diesel. Bei einer Verbrauchsanbgabe in l/100km ist der Verbrauch mit HVO100 höher.

[Der Initiator]

Viel Vergnügen beim interpretieren…

Verwirrend. Aber Umrechnen auf dieselben Einheiten entwirrt

[MartinS]

Nun stelle ich mir die Frage, ob durch die bessere Verbrennung von HVO 100 der geringe Mehrverbrauch gegenüber Diesel nicht kompensiert wird.

LG Martin

[Der Initiator]

Nun stelle ich mir die Frage, ob durch die bessere Verbrennung von HVO 100 der geringe Mehrverbrauch gegenüber Diesel nicht kompensiert wird.

Verbrennt HVO besser? Wusste ich nicht, ich merke nur, dass es nicht stinkt. Deine Frage kann vermutlich nur auf einem Prüfstand geklärt werden.

[unihell]

Hallo

Verbrennt HVO besser? Wusste ich nicht

Wissen ist Macht, nix wissen macht auch nix.

Das sagt der, der weiß, wovon er redet

HVO >gesättigte Kohlenwasserstoffe ( Alkane ,Paraffine) aber er weiß ja wovon er redet.

[Wilmaaa]

Ach Leute... lasst doch diese Piekerei. Das ist absolut unnötig!

[rotertrecker]

Moin zusammen,
auch ich würde es sehr begrüssen, wenn es wieder neutral sachlich werden würde, bitte.

Ich fasse für mich mal zusammen, welche Vorteile und möglicherweise Nachteile mit HVO 100 für mich bestehen, wenn ich alles richtig verstanden habe:

pro:
HVO 100 hat keine Probleme mit Dieselpest
Es verbrennt sauberer
Meine aktuell vorhandenen Deutzmotoren (912 und 913) dürfen es schlucken

contra:
Es ist bei der einzigen mir hier bekannten Tanke rund 10 - 15 Cent/L teurer
Vertragen es meine anderen alten Diesel? (DB OM615 Vorkammerdiesel, Jeep 2.8 CRD)

Mein Startrac mit Mitsubishi-Diesel, wie auch der Sprinter 515 werden es wohl dürfen, das Frage ich aber meine Händler.

Mir geht es vor allem darum, das Risiko der Dieselpest vom Hof zu bekommen.
Die oben genannten Motoren laufen insgesamt nur noch wenig bei mir, so das ich den Mehrpreis in Kauf nehmen kann.
Ich hatte einmal Dieselpest, das reicht mir.

Wenn einer von Euch mit den oben genannten Motoren schon Erfahrungen gesammelt hat, her damit!

Glück auf!
Sven

[Joachim]

Hallo Sven,
als Themenstarter bedanke ich mich für deinen, für mich konstruktiven Beitrag. Mir geht es konkret um unsere beiden Deutz Motoren 913. Laufen die mit HVO 100 risikolos. Ich denke insbesonders an die Einspritzpumpe , die Leitungen und Dichtungen. Wie ist Deine aber auch die Erfahrung anderter Nutzer.
Grüße
Joachim

[Ulf H]

... hier in Nordschweden ist die Suppe an mindestens jeder zweiten Tankstelle erhältlich ...

... uebereinstimmende Meinung im einschlägigen Forum maskinisten.net wo sich schwerpunktmässig alte Baumaschinen und Traktoren tummeln, eignet sich fuer alle alten Dieselmotoren, hat kein Problem mit Dieselpest und ist sehr winterfest ...

... neue Fahrzeuge werden hier von den Firmen betrieben welche fossilfrei unterwegs sein wollen ... das sind die aktuellen VW Caddy und Renault (wahrscheinlich Kangoo) von PostNord sowie "Essen auf Rädern / Samhall ... die Spedition Kyl-och Frysexpressen stellt angeblich auch gerade auf HVO um ... eine Strassenbaustelle hier in der Gegend mit sicher 20 verschiedenen, ueberwiegend aktuellen Maschinen lief auch komplett auf HVO ...

Von daher, wer mit dem Preis leben kann, ist damit sicher gut bedient fuer unsere Spielzeuge ... im Gegensatz zu allen anderen Dieselersätzen soll HVO auch in der Standheizung funktionieren ...

Gruss Ulf

[Der Initiator]

@Joachim
Ich habe keinen Deutz-Motor, sondern einen Ford 590E von 1965. 6-Zylinder Direkteinspritzer, 5,4 l Hubraum, ca. 100 (manche Quellen sagen 108) PS, Simms-Reiheneinspritzpumpe. Da sind inzwischen rund 4000 l HVO100 durchgelaufen, ohne dass ich irgendwelche Probleme gehabt habe. Auch die Eberspächer-Standheizung läuft, außer dem fehlenden Dieselgeruch völlig unauffällig.

Nein, ich habe den Motor nicht zerlegt, um zu prüfen, alles nachzumessen. Bevor ich auf HVO umgestellt habe, wurde die Kompression gemessen: 3 Zylinder je 21 bar, 1 Zylinder 20 bar, 2 Zylinder je 17 bar. Da lohnt kein zerlegen. Und obwohl es mich schon reizen würde, nochmal die Kompression zu messen - ich bin zu faul dazu.

[Nelson]

Mir geht es konkret um unsere beiden Deutz Motoren 913.

Hallo,

den 913 hat Deutz für HVO explizit freigegeben:

https://www.deutz.de/fileadmin/contents ... 8_6_DE.pdf

Grüße
Nils

[ADK-Fahrer]

Hier gibt es Freigaben für Motoren verschiedener Hersteller.
Für Deutz sind 413 und 513 NICHT freigegben (weder für HVO, noch GTL), die 912, 913, 914 schon.

Gruß

Olaf

Interessantes Thema.
Leider gibt's die Seite nicht mehr

Weiß jemand, ob es eine weitere Seite gibt, wo ich nachschauen könnte?

Umstellung der Baumaschinen und Kompressoren (mit Deutz) wäre natürlich mehr als sinnvoll.
Zu unserem D0826 LF08 von MAN gibt's bestimmt schon Aussagen, muss ich nur noch finden

[unihell]

Hallo

wo ich nachschauen könnte?

da wären
HVO 100 Freigabe-Liste
Neste
FuelMotion

[Apfeltom]

Moin
Unser 413 im Mercur läuft seit 300 Litern davon bisher so gut wie nie…
Gruß
Thom

[Joachim]

Hallo,
stimmt. Deutz hat die verwendung von HVO für die 912 und 913er Motoren freigegeben. Weiter unten in dieser Freigabe steht aber
"Es ist bekannt,dass es bei älteren Motoren, die längere Zeit mit handelsüblichen Dieselkraftsotffen betrieben wurden und dann auf paraffinische Kraftstoffe umgestellt wurden, im Einzelfall zu Kraftstoffleckagen kommen kann.etc....."
Hatte jemand von Euch schon dieses Problem und welche Dichtungen waren betroffen?
Grüsse
Joachim

[Der Initiator]

Wie alt ist diese Anmerkung? Das kenne ich aus der Biodieselzeit.

[Pit]

Hallo Joachim,
das Problem ist bekannt. Bei meinem Unimog U1300L wurde nach dem Umstellen auf XTL die Diesel-Handpumpe von Bosch undicht, bei beiden KATs mit der gleichen Pumpe und bei den modernen Diesel-PKWs ist nichts passiert. Man sollte jedenfalls nicht ständig zwischen B7-Diesel und XTL hin und her wechseln, da die Dichtungen dann beim damit verbundenen quellen und schwinden undicht werden können.

Grüße
Peter

[Pirx]

Hallo

wo ich nachschauen könnte?

da wären
HVO 100 Freigabe-Liste
Neste
FuelMotion

Hier gibt's die (angeblich) "offizielle" Liste:
https://www.dat.de/fileadmin/de/downloa ... -liste.pdf

Diese Veröffentlichung erfolgt im Auftrag des VDA Verband der Automobilindustrie und des VDIK Verband der
Internationalen Kraftfahrzeughersteller (nachfolgend zusammen „Verbände“) und wird regelmäßig aktualisiert.
Sämtliche Angaben in dieser Übersicht stammen unmittelbar von den Fahrzeugherstellern bzw. den -importeuren und stehen unter dem Vorbehalt der Änderung durch diese.

Pirx