90-16 Zündschloss reparieren

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hugepanic
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90-16 Zündschloss reparieren

#1 Beitrag von hugepanic » 2024-10-06 20:54:48

Hallo,

kann man das Zündschloss beim 90-16 reparieren?

Bei mir ist "nur" der elektro Teil kaputt, die Mechanik funktioniert. Kann man da was reparieren oder überleg' ich mir gleich wie ich die Schrauben auf und wieder zu bekomme?

Hintergrund: Kabelbrand der gegen ende auch die Zündungs-Plus-Kontakte im Zündschloss gegrillt hat.

Meine Idee war ein Zündschloss zu kaufen und die Innereien zu tauschen.

Danke für die Tips

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Wombi
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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#2 Beitrag von Wombi » 2024-10-07 3:08:51

Abreißschrauben vom Zündschloß ausbohren und neue einsetzen ist kein Hexenwerk.... sollte in 30 min erledigt sein.

Und wenn schon geschmort, dann erneuern und Ruhe.

Gruß, Wombi
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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#3 Beitrag von hugepanic » 2024-10-11 9:25:00

So,

ich schon wieder...


Neues Zündschloß ist ja ein guter Plan, aber im Moment find` ich nur ein Gebrauchtes (Mit Lenkstange) bei ebay für knapp 300€.

Alle Nummern aus der Teileliste (Zündschloss 42005528 IVECO alt, 4859911 IVECO neu, alternativ 660062 ERA) sind nicht lieferbar.
Mit google komm ich aber auch nur auf die Üblichen verdächtigen (AutoDoc,PKWTeile.de, Autoteiledirekt,...)

Gibts noch andere Lieferanten oder "Schlachter" die so nicht auf die schnelle zu finden sind?

Ansonsten muß ich halt auf Plan-A zurückgreifen und versuchen zu reparieren.....


Danke

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#4 Beitrag von Der Initiator » 2024-10-11 9:29:00

Ich weiß nicht, wie dein Zündschloss aufgebaut ist. Bei einem alten 911er* hatte ich mal den umgekehrten Fall, durch einen Diebstahlversuch war der mechanische Teil zerstört, der elektrische aber intakt. Da konnte ich beide Teile trennen und die intakte Elektrik an das Austauschschloss anschrauben.

* Porsche natürlich
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Wer zu doof ist zum Lesen, der kläre das bitte mit seiner Lehrerin, statt mich anzupöbeln.

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#5 Beitrag von hugepanic » 2024-10-11 9:42:07

Hier ein Bild vom aktuellen Zustand:

Ich muss das nochmal genauer ansehen wie viel man da zerlegen kann.


Edith und Bonusfrage:
Die beiden Schrauben sind ja sowohl Diebstahlschutz als auch Befestigung für die Blende. Gibt es die Schrauben zu kaufen? Wenn ja würde ich das Schloss gerne rausholen um die Arbeit zu erleichtern.....
Dateianhänge
IMG_20241002_092817082_copy_574x1020.jpg

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#6 Beitrag von hugepanic » 2024-10-15 17:34:08

So, das Rätsel ist gelöst.

Man kann das Hinterteil mit den Kontakten relativ leicht abnehmen, auch ohne irgendwelche Laschen abzubrechen.

Der verschmorte Kontakt (rechts im Bild) konnte leicht repariert werden.
Ich hab einfach den Kontakt wieder in Form gebogen. Der Kunststoff hat sich leicht deformiert, dadurch ist die Vorspannung verloren gegangen.

Jetzt muss ich schonmal kein neues Zündschloss besorgen....

Halbe Stunde Arbeit gut investiert.....


Die Verkabelung wird noch erneuert... Keine Sorge....
Dateianhänge
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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#7 Beitrag von Grauerwolf1802 » 2024-10-16 12:02:39

Schrauben TN 42017422
Gruss grauerwolf

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#8 Beitrag von hugepanic » 2026-03-17 18:14:28

Grauerwolf1802 hat geschrieben:
2024-10-16 12:02:39
Schrauben TN 42017422

Ich hol mal den Klappspaten raus:

hat jemand eine Quelle für die Schrauben des Zündschlosses? --> ich find' nix!

Grade eben fahr' ich mit einer M8 Schraube durch die gegend, und ohne Verkleidung. Währe schon schön wenn es was zu kaufen gäbe.

--> zur not kann man ja ne M8 schraube umbauen, aber richtig spaß macht das bestimmt nicht ohne drehbank... Draufschweißen oder Löten ist glaub ich nicht so geil..... und M6 in den Kopf einer M8 schraube zu schneiden klingt auch wenig sinnvoll...

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#9 Beitrag von Vario 815 DA » 2026-03-17 22:06:00

Servus,

gib mal bei der Google Suche TN 42017422 Abreißschraube Iveco mit ein.

Dann siehts schon anders aus.

Grüße
Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin.

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#10 Beitrag von Andy86 » 2026-03-18 8:36:56

hi hat auf die Schnelle jemand ein paar Maße für mich? dann bau ich mir gleich welche mit.
sollte noch Bedarf sein bitte melden

schöne Woche noch
Andy

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#11 Beitrag von hugepanic » 2026-03-18 10:15:36

Andy86 hat geschrieben:
2026-03-18 8:36:56
hi hat auf die Schnelle jemand ein paar Maße für mich? dann bau ich mir gleich welche mit.
sollte noch Bedarf sein bitte melden

schöne Woche noch
Andy
Hi,

wenn man die Suche mit "Abreißschraube" durchführt kommt man zu folgender Seite:
https://www.hondateileguenstig.de/bis-8 ... :5908.html

Das ist wohl ein Honda Teil und sieht grob passend aus.

Wenn man dann weiter sucht, mit der Honda nummer, kommt man hier raus:
https://www.cmsnl.com/products/bolt-com ... 105mc7611/

Vermutlich muß man da entweder mal Anrufen und die Maße prüfen, oder einfach 2 Stück bestellen.....

Die Abmessungen könnte man auch "Revese Engineeren", aber dafür hab ich erst nächste Woche Zeit.

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#12 Beitrag von Andy86 » 2026-03-18 10:28:09

muss das unbedingt ne Abreißschraube sein?

geht nicht auch was mit Innensechskant?

ist doch mehr oder weniger "nur" Diebstahlschutz oder?

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Wombi
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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#13 Beitrag von Wombi » 2026-03-18 10:33:44

Versicherung !!!
Bei Diebstahl ganz schlecht...

Gruß, Wombi
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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#14 Beitrag von Bummelhenker » 2026-03-18 13:46:11

Wenn das geklaute Fahrzeug wiedergefunden wird (wenn überhaupt) und dann die Abreißschrauben kontrolliert werden (wenn überhaupt), dann haben doch die Diebe die Abreißschrauben ausgebohrt und durch Innensechskantschrauben ersetzt, oder ? Wie hätten sie es denn sonst klauen können... :angel:
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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#15 Beitrag von Pirx » 2026-03-18 14:25:25

Wer klaut denn schon ein so auffälliges und langsames Fahrzeug wie einen 90-16 usw.?
Da kann er sich ja gleich der Polizei stellen! :lol:

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#16 Beitrag von hugepanic » 2026-03-18 18:30:37

Nochmal "meine" Sicht auf die Dinge:

Eine Normale M8 Schraube hält das Schloß auch, ABER an den Schrauben ist kopfseitig ein M6(??) Gewinde verbaut, mit dem wird die Verkleidung der Lenksäule befestigt.

Fahren kann man auch ohne Verkleidung, aber ist halt nicht hübsch...

Der eigentliche Diebstahlschutz ist mir egal! Wenn ich verhindern will das der Motor läuft fällt mir was anderes ein...

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#17 Beitrag von Andy86 » 2026-03-18 23:58:14

und das M6 ist ein innengewinde und beim herausdrehen öffnet sich logischer Weise nur das M6?

auf den bisherigen Bildern hab ich das jetzt nicht so genau erkannt

ist das dann jetzt ne Abreißschraube oder nicht?
falls ja was reist da wo ab?

beste Grüße Andy

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Ulf H
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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#18 Beitrag von Ulf H » 2026-03-19 6:53:04

... wenn ich das richtig verstanden habe, so reisst der Kopf mit dem die Schraube eingedreht wird, am Ende der Montage ab ... darunter solltesich ein zweiter Kopf befinden, welcher das montierte Teil zwar festhält, aber nicht zum Rausdrehen der Schraube taugt ... um die Verbindung zu öffnen muss also gebohrt werden ...

Gruss Ulf

P.S.: wie bei der Konstruktion ein M 6 Platz finden soll, kann ich mir nicht vorstellen ... ein Foto wäre sehr erhellend ...
Ein Problem, welches mit Bordmitteln zu beheben ist, ist keines !!!

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#19 Beitrag von Ulf H » 2026-03-19 7:00:48

... auf den Bildern von 2024 im Beitrag #6 und #7 sehe ich auch nichts erhellendes ... schienen gewöhnliche metrische Schrauben mit Kreuzschlitzkopf zu sein ... ob die aber M 6 oder M 8 haben, dazu ist mein verstellbares Augenmass noch nicht wach genug ...

Gruss Ulf
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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#20 Beitrag von Ulf H » 2026-03-19 7:03:13

... sieht nach Stahlhuelsen mit Gewinde im Alublock aus ... könnte da ein verhunztes M6 Gewinde aufgebohrt und mit einer durchgehenden / durchgesteckten M 8 saniert worden sein? ...

Gruss Ulf
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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#21 Beitrag von hugepanic » 2026-03-19 9:03:00

Gefühl war das noch alles original.

Ich vermute da bricht garnix ab bei der Schraube. Es ist einfach eine M8 schraube mit einem M6 Gewinde im Kopf. Im Werk haben die dann ein Werkzeug um das mit Drehmoment einzustehen.

Ich bin Grad am überlegen ob man nicht einefach eine M6 Mutter auf eine M8-inbusschraube löten kann

M8 inbus Kopfdurchmesser = 13
M6 Mutter: SW10 Eckmass 11.1


Man kann das Schloss dann halt nur mit einer M6 schraube (gekontert) anziehen. Aber mit Schraubensicherung kann ich mir das schon vorstellen. Ist ja nicht so das der LKW explodiert wenn das Zündschloss wackelt....

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#22 Beitrag von Andy86 » 2026-03-19 10:04:34

Ja wenn das so aussieht wie du es gerade eben beschreibst, dann ist das Einsetzwerkzeug auch nix anderes als ne Schraube mit Kontermutter.

ein bisschen Kleber mit rein und die Diebstahlsicherung ist wieder vorhanden.

besser zum anziehen wäre natürlich wenn die Teile miteinander verschweißt wären.
als Diebstahlsicherung ist löten geeigneter dann reist die Mutter beim lösen von der Schraube ab.
jetzt noch auf die Spitze getrieben:
nimm eine M8 Madenschraube und löte da eine M6er Mutter auf dann kannst du nach dem eindrehen mit dem Innensechskant,
den mit nem 5er Bohrer unbrauchbar machen. :smoking:

aber wer stiehlt bei den Spritpreisen schon so ein Wägelchen :ninja:


schönes Wochenende
Andy

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#23 Beitrag von hugepanic » 2026-03-19 16:12:28

Hier noch ein paar eindrücke:

Es ist also doch etwas mehr Gehirnschmalz nötig um das ganze wieder "Serienmäßig" zu haben. Anscheinen ist da noch ein Gewinde (M12???) am Zündschloss vorhanden. Wobei das weder nach M12 noch nach M14 aussieht. Also vielleicht ist das der Diebstahlschutz? --> Ich vermute eigentlich das das eh kein reguläres gewinde sein kann, weil die Steigung müßte dann ja 1.25mm sein (wie M8). Aber dann bekommt man ja garkeine Vorspannung drauf!!??

Die Schraube der Abdeckung ist aber tatsächlich M6.

Daher bleibt mein Plan:
M8 Zylinderschraube mit M6 (lang)-Mutter verlötet.
Dateianhänge
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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#24 Beitrag von Ulf H » 2026-03-19 20:14:40

... aufdem letzten Bild sieht es aus, als ob der Schraubenkopf nur mit den Ecken das Loch ueberdeckt ... das sieht so nicht wirklich gut aus ...

... hast du mal ein Bild der originalen Schraube? ...

Gruss Ulf
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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#25 Beitrag von hugepanic » 2026-03-19 22:03:49

Das siehst du schon richtig, aber das ist ja auch nur das Provisorium.
Aber selbst ohne Schloss kann man das Fahrzeug ja sicher lenken.
Morgen probier ich mal den trick mit der M8-Schraube, nur bietet meine Grabbekiste grad keine Inbusschrauben M8 ....

Die guten "vorher" Bilder sind schon hier gepostet.

Sieht das denn bei anderen 90-16ern und deren Verwandtschaft anderst aus?

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#26 Beitrag von hugepanic » 2026-03-20 7:09:31

ich hab grad das alte Zündschloß im Müll gefunden, vielleicht hilft das.

Eine Abreißschraube war das wohl ziemlich sicher nicht.
Dateianhänge
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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#27 Beitrag von Andy86 » 2026-03-20 8:01:46

War das dann überhaupt einteilig? oder war da ne Schraube drin und zur Sicherung, diese Buchse mit dem Feingewinde außen (geklebt) und M6 innen?

könnte ich mir noch vorstellen

Guten Morgen
Andy

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#28 Beitrag von hugepanic » 2026-03-20 13:58:24

gute Idee! Das würde zumindest das 2. Gewinde erklären.

ich kann ja mal versuchen mit dem Ausdreher was zu erreichen.... aber meine Teile sind aufgebohrt. Da könnte man bestenfalls ein M8 Gewinde einschneiden. Dann muss man aber die Verkleidung aufbohren....

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#29 Beitrag von Andy86 » 2026-03-20 22:40:55

oder du schneidest m10 rein und dann ne Gewindebuchse in die Gewindebuchse dann hast du wieder M6

solltest du die Idee haben die zusätzliche Gewindebuchse mit einem Schlitz zu versehen kannst du die wieder ausdrehen

schönen Abend noch
Andy

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Re: 90-16 Zündschloss reparieren

#30 Beitrag von hugepanic » 2026-03-21 10:17:54

Hier das ergebnis meiner 5min Löt-Aktion.
IMG_20260321_091250360_HDR.resized.jpg

Eine erste anprobe hat er geben:

- M8 Schraube muß noch gekürzt werden
- Der Kopf der M8 Schraube ist etwas zu dick --> entweder den runterschleifen oder das Gewinde im Zündschloß bearbeiten
- die M6 Langmutter ist noch zu lang


Heute nachmittag geh'ts weiter... erstmal zur Großen, dann wieder zur kleinen Baustelle....


P.S.: ich bin immer wieder begeistert wie gut hartlöten funktioniert. Kein/kaum dreck, jederzeit Korrigierbar, Minimales Equpment... und unglaublich Stabil.... Klar hätte man das auch schweißen können. Aber "besser" wird das auch nicht....

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