Hebekissen - notwendig oder überflüssiger Ballast?

[AutoVilla]

7,5 Tonner das Vorderad geplatzt

hinten waren einseitig beide Räder geplatzt

so viele / regelmässige Platzer was ist der Grund dafür? Alte Reifen, harter Einsatz im Feld, Überladung....?

In meinen jungen Jahren hatte ich mal einen Platzer beim Trecker fahren am Ladewagen voll mit gehäckseltem Mais, der war wohl gut be- oder überladen.
Beim Versuch den (vollen ) Ladewagen mit dem Wagenheber inkl. Unterlage anzuheben hat sich das ganze wunderbar in die Strasse eingearbeitet der Anhänger gab sich unbeeindruckt, da war dann Abladen angesagt.

Damals hatte ich noch keine Hebekissen....

[El Gordo]

Bei Wartungsarbeiten.
Wann immer ein Rad runter soll (Reifen nicht platt), nutze ich unser Hebekissen. Rauf fahren, Rad mit Reifenfüller anheben. Stütze unter Achse. Beim Rad runter nehmen mit der Luft dosieren, sodass das Rad einfach von den Bolzen geht.
Zurück ist das ganze noch hilfreicher, weil das Rad bequem per Hebekissen fein dosiert angehoben wird, bis die Zentrierhülsen anschnäbeln. Dann Luft ablassen, Rad komplett aufschieben …

Mit nem Heber finde ich das Prozedere deutlich aufwändiger.

[pshtw]

7,5 Tonner das Vorderad geplatzt

hinten waren einseitig beide Räder geplatzt

so viele / regelmässige Platzer was ist der Grund dafür? Alte Reifen, harter Einsatz im Feld, Überladung....?

Moin,
Verschiedene Ursachen, zum einen sind es insgesamt fünf LKW, zum anderen fahren die relativ weit, außerdem sind die meistens ziemlich überladen.
Außerdem laden wir sie immer ziemlich kopflastig, da sie überwiegend nicht luftgefedert sind und die Autobahnpolizei sofort getriggert ist, wenn sie am Heck tiefer sind als vorne....
Alt werden die Reifen eher nicht, die machen einiges an Kilometern, besonders vorne sind sie abgefahren bevor sie alt sind.
Manchmal hat der innere Zwilling keine Luft mehr, ohne dass man es sofort merkt. Wenn hinten einer weg knallt erwischt es oft auch gleich den zweiten und manchmal auch den Kotflügel.
In den letzten zehn Jahren hatten wir dreimal Vorderrad und drei oder vier mal hinten ein oder zwei Zwillinge.
Bezogen auf die Kilometer und die Beladung relativiert sich das wieder, finde ich.
In dem gleichen Zeitraum hatten wir auch zweimal unterwegs Anlasser kaputt, mehrere Lichtmaschinen, einmal Schaltgestänge abgefallen, zweimal Wasserpumpe gestorben und diverse Mal Radmuttern lose in unterschiedlichem Schweregrad bis zum Totalverlust der betroffenen Räder...
Gruß
Peter

[pshtw]

Nachtrag zum Thema Hebekissen:
Ich habe zwei verschiedene Schläuche, einmal vom Prüfanschluss für die kleinen Autos, einmal vom roten Anschluss bei den großen mit Anhängerkupplung.
Wenn aber im Hof Trecker oder Spritze platt sind habe ich keine Druckluftanlage :

Da hilft Makita
Gruß
Peter

[steyermeier]

Nachtrag zum Thema Hebekissen:
Ich habe zwei verschiedene Schläuche, einmal vom Prüfanschluss für die kleinen Autos, einmal vom roten Anschluss bei den großen mit Anhängerkupplung.
Wenn aber im Hof Trecker oder Spritze platt sind habe ich keine Druckluftanlage :

Da hilft Makita
Gruß
Peter

Moin,
Wir haben ja viel Makita,aber bei dem dachte ich immer das ist Spielzeug....der schafft das Kissen mit LKW ohne das er heiß läuft?
Spannend!
Gruß Markus

[pshtw]

Moin Markus,
Mit dem Kissen hab ich LKW noch nicht versucht, nur meine schmächtigen Fahrzeuge im Obsthof, meist das Sprühgerat oder mal die Vorderachse vom Trecker.
Aber das Ding ist kein Spielzeug! ( ich glaube es gibt zwei, dies ist die etwas größere )
Ich weiß nicht genau wie viel Druck das Kissen bei großer Last wirklich braucht, Volumen ist ja nicht so viel. Die Pumpe schafft aber genug Druck, glaube ich, dauert nur...
Beim Treckeraufpumpen habe ich eher mehr Volumen und weniger Druck, 13.6 - 24 Hinterrad vom Schmalspurstrecker mit schleichenden Plattfuß kriegt man damit in 5 Minuten weit genug voll, um den Trecker aus dem Hof zu fahren, hab ich schon öfter gemacht, deshalb auch das gelbe Band um den Abzug, als Arretierung. Die Pumpe ist dabei nicht abgeraucht, auch nicht schlimm warm geworden....
Gruß
Peter
P.S. wer wie ich nur Bosch Akkus hat, kauft sich bei ebay einen Adapter und kann dann auch Makita betreiben, mache ich bei der Fettpresse genauso.
Und bei der Akku Ratsche von Dewalt

[KlausU]

Moin Peter,
wie hast du den Übergang auf den blauen Schlauch gelöst? Am Makitaschlauch ist doch Original eine Ventilverschraubung für Schrader-/ Standardventile dran.

[pshtw]

Moin,
Hab ich beim Schmied aus kaputtem Reifenschlauch einen Ventilschaft rausgeschnitten und das meiste Gummi abgekratzt, dann passt das Messingteil perfekt in den dünnen Schlauch, Schelle drum, fertig.
Am Ende eine Verschraubung auf 1/4 und eine Muffe auf "normale" Druckluftkupplung.
Gruß
Peter

[KlausU]

Also hast du es ähnlich wie ich. Habe eine flexible Ventilverlängerung verwendet und eine Luftkupplung ans andere Ende gebaut.
Was fertiges scheint es da nicht zu geben.
@ Marcus:
Wenn du mal wieder auf ´nen Kaffee reinschaust kannst du das "Spielzeug" gern testen. Das klene Scheißerchen kann 22 l/min und mehr als 11 bar.

[netnomergn]

Bei Wartungsarbeiten.
Wann immer ein Rad runter soll (Reifen nicht platt), nutze ich unser Hebekissen. Rauf fahren, Rad mit Reifenfüller anheben. Stütze unter Achse. Beim Rad runter nehmen mit der Luft dosieren, sodass das Rad einfach von den Bolzen geht.
Zurück ist das ganze noch hilfreicher, weil das Rad bequem per Hebekissen fein dosiert angehoben wird, bis die Zentrierhülsen anschnäbeln. Dann Luft ablassen, Rad komplett aufschieben …

Mit nem Heber finde ich das Prozedere deutlich aufwändiger.

mann mann…. so gehts auch! was habe ich sonst für häckmäck…. ich probier das demnächst mal… danke für hinweis.

zum thema hebekissen: wir haben 2 stück v10 mit dabei… sind kleiner und man muss mit den uniko-keilen (nicht aufgeklappt natürlich) unterlegen, aber unter der hinterachse geht das nahezu spielerisch bei unserem kleinen laster mit der luft aus den druckkesseln… die packdichte ist gering, uniko‘s haben wir auch sowieso dabei, daher finden wir‘s ne gute ergänzung zum wagenheber…. allerdings: auf sehr weichem untergrund werden sie sich aufgrund der geringeren auflagefläche leichter „eingraben“ als die grossen vetter… ist uns aber bewusst…

das mit dem makita kompressor ist beachtlich… hättte ich ihm nicht zugetraut, aber luft hat‘s ja normal im lkw… für druckluftlose allradler aber saubere alternative…

[Globi]

Ich habe ja auch noch 2 aus der Bestellung damals...... War ne super Sache von Dir, Roman. Denke heute noch oft an Dich
Haben mir schon wirklich gute Dienste geleistet, auch wenn ich sie nicht oft brauche. U. a. aber immerhin 2x in Mauretanien und 1x

Hebekissen 1.jpg (20.6 KiB) 8387 mal betrachtet

in der Rub al Khali.... und 1x wars echt brenzlig.
Und heuer geht`s wieder nach RIM...
Was grundsätzlich gut wäre, etwas zum Unterlegen, um die Auflagefläche bzw Hubhöhe zu vergrößern.
Wer in solche Gegenden fährt, ist sicher gut beraten sowas mitzunehmen.

VG
Wolfgang

PS: Bei einem schrägen Stellplatz sind die Kissen auch oft ganz praktisch....

Hebekissen 2.jpg (32.92 KiB) 8387 mal betrachtet

Hebekissen 1.jpg (20.6 KiB) 8387 mal betrachtet

[pshtw]

Moin,
zum Unterlegen für mehr Hubhöhe ein paar leere Säcke mitnehmen, Sand zum Füllen ist ja ausreichend vorhanden...
Gruß
Peter

[pshtw]

Nachtrag zur mobilen Luft für Notfullungen im Feld:
Die Makita Pumpe hat 10 Minuten Einsatz und dann 5 Minuten Pause verordnet laut Aufschrift.
Weil das Ding aber relativ günstig zu haben ist habe ich noch etwas aufgerüstet




Gruß
Peter

[riker1]

Hi
Was bringt die Makita den in 10 Minuten?
Wieviele bar oder Hebekissen?

Danke

[pshtw]

Moin,
keine genaue Ahnung, laut aktenlage 20 Liter pro Minute. Ich fahre auf den Treckern hinten 440-24 oder 13.6-24. die kriege ich sogar mit einer in annehmbarer Zeit auf gut ein Bar um damit nach Hause humpeln zu können, vorausgesetzt das Loch ist nicht zu groß. Ich denke 10 Minuten braucht sie dafür.
Bin leider gerade nicht mit Tagesfreizeit gesegnet, ansonsten würde ich auch ein paar empirische Versuche starten und hier dokumentieren...

Gerade eben war ich, wie es der Zufall will, mit Hebekissen in Ostfriesland, einen 7,5 Tonner bergen der vorne rechts Reifenplatzer hatte.
Habe gerade eine ganz üble Strähne, in drei Wochen drei geplatzte Räder.
Montag hat es einen hinteren inneren Zwilling erwischt der am Tag vorher noch ausreichend Luftdruck hatte, keine sichtbare alte Beschädigung, einfach in der Flanke 10 cm aufgerissen....
Gruß
Peter

[pshtw]

Weil ich heute ohnehin das Rad zurücktauschen musste habe ich es mal ausprobiert:


Wohlgemerkt lag das Auto vorher nicht auf der Felge, das Kissen musste aber ja trotzdem volle Höhe erreichen. Nach vier Minuten Makita konnte ich das Rad demontieren.
Der 815 war gut voll, die Vorderräder machten schon leicht dicke Backen, schätze 3 bis 3,5 Tonnen Achslast.
Unter Feldbedingungen, mit Luft aus der Bremse über den Reifenfüllschlauch, dauert das ganze nur 10 Sekunden, aber wenn man keine luftanschluss hat finde ich vier Minuten mit Makita auch nicht so schlecht...
Gruß
Peter

[DocZero]

Für die sehr gängigen 18V Akkus gibt es zwei Geräte von Makita:

Makita DMP180Z ...... 8 bar ....... 12 Liter/min
Makita DMP181Z ..... 11 bar ....... 22 Liter/min

Peter hat den größeren im Einsatz, soweit ich das sehe, mit 11 bar. Maximal 8 bar mit fast halbiertem Durchfluss würde beim LKW wenig Sinn machen, das hat man über die Druckluftanlage auch fast. Es gibt dann noch einen kleineren Makita für 12 Volt Akkus und einen Kompressor ebenfalls mit 11 bar für die neueren 40 Volt Akkus. Soweit eine Marktübersicht.

[pshtw]

Moin,
Das stimmt, ich habe den größeren zweimal, adaptiert auf BoschAkkus, wohlgemerkt aber auch nur für Anwendungen wo keine Druckluft aus LKW oder Schlepper zur Verfügung steht, ansonsten wären der Prüfanschluss oder die rote Dose natürlich erste Wahl, sowohl fürs Reifenfüllen als auch für Hebekissen.
Deshalb habe ich ja für mehr Schlagkraft auch den Doppeladapter gebaut, lieber auf dem Weg nach Hause dreimal nachpumpen, als einmal im Dreck das Hinterrad vom Schlepper zu wechseln !
Bei einem Schmalspur Schlepper, wo die einzelnen Räder genauso breit sind wie der Raum zwischen ihnen, macht es schon auf festem Untergrund keinen Spaß das Rad zu wechseln, besonders wenn noch ein Anbaugerät dranhängt...
Gruß
Peter
P.S. DMP181Z solo 120,- Euro im Netz, finde ich für das was er kann ganz human

[svesa]

Hallo zusammen

Verspätete zu diesem Thema eine Frage:
Wo setzt Ihr die Hebekissen bei Euren Fahrzeugen (LKW) an?
Mein Wagenheber-Ansatzpunkt ist höher oben als z.B. der Bremszylinder. Ich müsste also am Bremszylinder ansetzen. Habe aber Angst, dass ich etwas kaputt machen könnte.
Wie sind hier Eure Erfahrungen?

Danke
Gruss
Sven

[Sleepwalker]

Unter den Achsen. Und dran denken, dass sich die Hebekissen am Anfang etwas um das zu hebende Objekt legen. Bei Niederdruckkissen mehr als bei Hochdruckkissen.

Am Bremszylinder solltest du dein Fahrzeug besser nicht anheben

Welches Fahrzeug und welche Hebekissen hast du?

[Mark86]

Wenn du den ganzen Kram aus packst, hast du weniger Gewicht, fährst dich nicht fest und brauchst keine Hebekissen

[w3llschmidt]

PS: Bei einem schrägen Stellplatz sind die Kissen auch oft ganz praktisch....

Echt, kannste die ganze Nacht drauf stehen?

[Sleepwalker]

Echt, kannste die ganze Nacht drauf stehen?

Wieso nicht? Wenn das System dicht ist, halten die Kissen ja ihre Luft und damit die Höhe.

[LutzB]

Immer drauf achten, dass direkte Sonneneinstrahlung sehr kontraproduktiv sein kann.

Lutz

[Sleepwalker]

Nachts ist es ja dunkel

[LutzB]

Im Sommer, in den von mir bevorzugten Reisezielen, nicht.
Mein Tipp bezog sich aber nicht als Antwort auf #83, sonder auf den allgemeinen Umgang mit druckluftbetriebenen Hebekissen.

Lutz

[farceleto]

Wir hatten uns im Senegal mit unserem 14Tonner versenkt (eingebrochen). Ich dachte: kein Problem, ich hab ja Hebekissen dabei. Aber die hat es genauso wie die Räder in den Untergrund gedrückt und der MAN kam mit denen nicht hoch. Wir mussten mühsam jedes einzelne Rad unfachmännisch mit dem Wagenheber auf einer Eisenbahnschwelle um ein paar Zentimeter hoch drücken, dann mit festen Steinen unterlegen und die wieder verdichten. War eine 26 Stunden Aktion mit 6 Mann im Einsatz. Also Hebekissen funktionieren nicht wenn der Untergrund schlecht ist.
Hans-Martin

[LutzB]

...........Also Hebekissen funktionieren nicht wenn der Untergrund schlecht ist.

Die funktionieren super, wenn man sie entsprechend des Untergrundes unterbaut.

Lutz

[farceleto]

...........Also Hebekissen funktionieren nicht wenn der Untergrund schlecht ist.

Die funktionieren super, wenn man sie entsprechend des Untergrundes unterbaut.

Lutz

Man konnte leider nicht entsprechend groß unterbauen. Selbst eine Stahlplatte mit 4 Quadratmetern hat es einfach runter gedrückt. Zur Info: oben waren 10 cm fest darunter nur Matsch. Es gibt halt die Situation bei der es nicht passt. Leider einmal falsch abgebogen und von der Situation kalt erwischt.
Hans-Martin

[Seapilot]

Egal welches Gerät zur Bergung verwendet wird. Ein in allen Situationen funktionierendes wird es nicht geben. Aber für die meisten Situationen sollten Hebekissen recht komfortabel funktionieren und einem einige Arbeit abnehmen. Wer den Platz dafür hat und auch vom Gewicht her keine Probleme der ist damit sicher gut bedient. Ich habe meine Kissen getestet und die funktionieren an der Reifendruckregelanlage perfekt. Geht beim Radwechsel schneller als mit dem Wagenheber . Die Kissen liegen schnell griffbereit auf dem Dachträger ( vor Sonne geschützt) und die Regler incl Schlauch in einem Staukasten. Im Vergleich zum Wagenheber kann ich sogar alleine die Achse millimetergenau anheben oder absenken während ich vor dem Rad stehe um die Stehbolzen und die Bohrung in der Felge auszurichten. Was das Verwenden der Kissen als Niveauregulierung angeht bin ich vorsichtig. Die sind für einen bestimmten Zweck konstruiert worden, nämlich kurzzeitig Lasten anzuheben. Für eine langfristige Belastung unter konstantem Druck wurden die nicht gebaut. Kann funktionieren, muss aber nicht. Abgesehen davon mich stört es nicht wenn der LKW mal für eine Nacht etwas schräg steht. Den Zirkus mit allem möglichen Zeugs ewig zu fummeln bis das Ding wirklich gerade steht schenke ich mir. Wobei kleinere Verwerfungen regle ich mit der Luftfederung an der Hinterachse . Die Bälge kann ich separat ansteuern.