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Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-07 12:16:52
von Wohndose
Hallo liebe Gemeinde,

ich möchte in meinem Fahrzeug eine Anzeige meiner Verbraucher haben, also den Stand der Batterie, Frischwassertankanzeige, etc.

Derzeit suche ich mir einen Wolf, um einen Durchflussmengenzähler für die 11kg Propangasflaschen zu finden (30mbar).

Habt ihr Lösungen? Ein System dass das Messergebnis auf ein Smartphone oder Tablet sendet, möchte ich nicht. Eine digitale Anzeige wäre mir am liebsten.

Gibts was oder ist das ein Wunschgedanke?

Danke für eure Hilfe.

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-07 15:09:16
von Ulf H
... schon mal bei den Weisswarezulieferern wie Fritz Berger oder Raimo geguckt ... Truma hat auch etliches an Zubehör ... mir hat bisher bisher Flasche schütteln und bei höherem Genauigkeitsbedürfniss und eine Federwaage gereicht ...

Gruss Ulf

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-07 15:17:04
von marylin
Ich würds auch eher über das Gewicht machen.
Wiegezellen sind günstig zu haben.
Volle Flasche drauf- auf null drücken und dann die Minuswerte beachten.
Kabel zir Anzeige kannst ja beliebig legen...
<
oder willst Du wissen, wieviel Du MOMENTAN verbrauchst?
DAS wäre dann der Einsatz für einen Durchflusszähler- aber sinnfrei denk ich.

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-07 15:40:37
von Lucky cd
Einen Durchflusszähler für Gas bekommst du bei jedem guten Heizanlagen Verbauer der auch mit Gasheizungen arbeitet.

Was so etwas kostet kann ich dir allerdings nicht sagen.

Gruß

Ralph

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-07 16:00:51
von marylin
http://www.fluessiggas-center.de/gaszaehler
130-160€

Nur was willst Du mit dem Verbrauch in m³?
Bei Flaschengas kaufst Du ja Gewicht....

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-07 16:23:09
von Buclarisa
marylin hat geschrieben:http://www.fluessiggas-center.de/gaszaehler
130-160€

Nur was willst Du mit dem Verbrauch in m³?
Bei Flaschengas kaufst Du ja Gewicht....

Na dann kann man doch wunderbar den Heizwert berechnen und das dann einmal in KW/kg und KW/Liter. Nur wozu man das braucht weis ich nicht.

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-08 11:25:41
von Wohndose
marylin hat geschrieben:http://www.fluessiggas-center.de/gaszaehler
130-160€

Nur was willst Du mit dem Verbrauch in m³?
Bei Flaschengas kaufst Du ja Gewicht....
Das sind bisher die einzigsten Zähler, die ich gefunden habe. Die werden aber scheinbar in Häusern verbaut, sind sehr große Teile.
Ich dachte an eine kleine Box, die an der Gasflasche hängt und die Daten an ein Display übermittelt (Kabel oder Funk).

Waage. Weiß nicht so recht. Bestimmt machbar, vielleicht nehm ich eine solche Lösung. Mal sehn.

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-08 11:40:01
von marylin
Wohndose hat geschrieben:
marylin hat geschrieben:http://www.fluessiggas-center.de/gaszaehler
130-160€

Nur was willst Du mit dem Verbrauch in m³?
Bei Flaschengas kaufst Du ja Gewicht....
Das sind bisher die einzigsten Zähler, die ich gefunden habe. Die werden aber scheinbar in Häusern verbaut, sind sehr große Teile.
Ich dachte an eine kleine Box, die an der Gasflasche hängt und die Daten an ein Display übermittelt (Kabel oder Funk).

Waage. Weiß nicht so recht. Bestimmt machbar, vielleicht nehm ich eine solche Lösung. Mal sehn.
Wie gesagt- WENN Du wissen willst, wann eine Flasche LEER ist, gehts nur übers Gewicht.
Auch ist die Verkabelung von der Wiegedose zur Anzeige einfach.

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-08 14:11:44
von Nimrod
Wohndose hat geschrieben:Das sind bisher die einzigsten Zähler, die ich gefunden habe. Die werden aber scheinbar in Häusern verbaut, :bored: sind sehr große Teile.
Ja, das sind Balgengaszähler. Im Inneren gibt es eine ziehharmonikaförmige Gaskammer, die gefüllt und entleert wird und somit die volumetrische Gasmengenmessung ermöglicht.
Elektronische Gasmengenzähler gibt es kaum, da es nicht so einfach ist wie z.B. bei einem Wasserzähler. Google mal nach "EGZ-G4". Das Gerät müsste deinen Vorstellungen entsprechen.

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-08 14:39:24
von marylin
Nimrod hat geschrieben:
Wohndose hat geschrieben:Das sind bisher die einzigsten Zähler, die ich gefunden habe. Die werden aber scheinbar in Häusern verbaut, :bored: sind sehr große Teile.
Ja, das sind Balgengaszähler. Im Inneren gibt es eine ziehharmonikaförmige Gaskammer, die gefüllt und entleert wird und somit die volumetrische Gasmengenmessung ermöglicht.
Elektronische Gasmengenzähler gibt es kaum, da es nicht so einfach ist wie z.B. bei einem Wasserzähler. Google mal nach "EGZ-G4". Das Gerät müsste deinen Vorstellungen entsprechen.
Der EGZ ist derzeit nur für Erdgas "H" einsetzbar.
vor allem- was kann damit anfangen, wenn man weiß daß 2 m³ Gas durchgelaufen sind, im Vergleich zur simplen Wiegung?

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-09 10:38:21
von Wohndose
Danke für den Tipp zu dem Gaszähler EGZ-G4.

Aber ich glaube, dass es am besten ist, die Gasflasche zu wiegen. Das scheint mir technisch, wie finanziell, die einzige Möglichkeit zu sein. Dann werde ich mich mit den Waagen einmal auseinander setzen.

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-09 17:06:18
von meggmann
Willst du die Daten der Wiegezelle(n) irgendwie auswerten? Wie genau soll es denn werden? Und nicht vergessen durch die Massenträgheit der Flasche muss die Waage ausreichend tragfähig sein (ich glaub man rechnet bei Fahrzeugen so mit 3g - sollte die Waage dann abkönnen sonst geht sie zu schnell auf Störung).
Aber was genau willst du wissen? Verbrauch in einem Intervall? Momentanverbrauch? Restfüllmenge?

Gruß Marcel

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-09 18:03:46
von marylin
meggmann hat geschrieben:Willst du die Daten der Wiegezelle(n) irgendwie auswerten? Wie genau soll es denn werden? Und nicht vergessen durch die Massenträgheit der Flasche muss die Waage ausreichend tragfähig sein (ich glaub man rechnet bei Fahrzeugen so mit 3g - sollte die Waage dann abkönnen sonst geht sie zu schnell auf Störung).
Aber was genau willst du wissen? Verbrauch in einem Intervall? Momentanverbrauch? Restfüllmenge?

Gruß Marcel
Na Ja was will er wissen- hat er noch nicht gesagt, aber Sinn machen würde einzig die Differenz zwischen Neugewicht und dem Leergewicht der Flasche. Dann wüsste er wann er kaufen gehn muß. Dazu reicht auch, den Wert beim Stillstand zu sehen (rote Ampel..) Und wenn so ne Wiegezelle "überschnappt", dann reicht normalerweise ausschalten für 1 min. Zumindest bei meiner Chinawaage

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-09 18:22:19
von meggmann
Die meisten Waagen haben aber eine "Sicherheitsschaltung" - wenn die oft genug heftig überlastet werden streiken die und stellen den Dienst ein.

Wenn es nur um Füllstand geht reicht doch so ein Aufkleber der sich unterschiedlich färbt und anzeigt bis wohin die flüssige Phase reicht. Man könnte ja sogar eine Scheibe einbauen, dass man die vom Innenraum aus sieht.... (was bin ich froh, dass ich kein Gas dabei habe)

Oder Waage mit Bluetooth - gibt es als Personenwaage oder Gepäckwaage - mit App für's Smartphone

Gruß, Marcel

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-12 8:32:50
von Wohndose
meggmann hat geschrieben:Willst du die Daten der Wiegezelle(n) irgendwie auswerten? .... Aber was genau willst du wissen? Verbrauch in einem Intervall? Momentanverbrauch? Restfüllmenge?

Gruß Marcel
Mich interessiert einfach die Restfüllmenge der Gasflasche, egal, welche Gasflasche ich gerade dran habe (11kg oder 5kg). Ich möchte einfach eine Anzeige im Fahrzeuginneren und nicht mit irgendeinem Aufkleber oder ähnlichen an der Gasflasche draußen rumfummeln.

Würde mir gerne eine Art Übersichtstafel erstellen wollen. Waage mit Bluetooth kommt nicht in Frage, will ja nicht übers Smartphone die Infos haben, sondern auf LCD an einer zentralen Stelle innen.

Aber ich merke schon, das es wohl eher ein Wunsch bleibt und es außer den Waagen nichts anderes gibt. Schade. Aber man kann nicht alles haben.

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-12 8:59:31
von Bruno1017A
Eine kleine Wiegeeinheit mit einer LED-Anzeige der Füllmenge in 10% Schritten oder so sollte kein Problem sein.
Das sehe ich auch eher in der Mechanik, da die Flasche ja während der Fahrt auch gescheit befestigt sein muss. Hier könnte man sich eine kleine Schaltung ausdenken, die z.B. die Anzeige nur auf Knopfdruck (oder 1x täglich) aktualisiert und dazu die Befestigung der Flasche mechanisch löst, die Wiegung ausführt, die Anzeige aktualisiert und die Flasche dann automatisch wieder einspannt...

Pfuscher-Alternative: Die Pulle an eine mechanische Wage hängen und die mit ner 50€ ebay-Rückfahrcamera vorne anzeigen lassen :joke:

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-12 11:41:09
von marylin
Wohndose hat geschrieben:

Mich interessiert einfach die Restfüllmenge der Gasflasche, .
Genau diese Restfüllmenge wird durch Wiegung festgestellt.
Hab ich Dir im 2 Tröt geschrieben:
Volle Flasche drauf- waage auf null.
und nu beginnt die Waage runterzuzählen. Was drin war weisst Du ja- 5kg, 10kg, etc.pp.
EIGENTLICH ganz einfach.
Klar- die Flasche muss frei stehen- aber interessant ist der Wert doch nur beim Langzeitstehen.
Da kann die Flasche ja lose sein. Oder man stellt die Buddel in eine Hülse (aber nicht ganz natürlich...)
Dennoch finde ich das als "Gimmick"- weils ja völlig egal ist ob Du nu "nach der Flasche "guggst oder auf die Anzeige.
SO verbaut kann die Flasche ja ned sein, weil Du alle 4 Tage eh dran musst zum Tauschen.

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-12 18:35:17
von meggmann
Ob sinnig oder nicht müssen wir ja nicht beurteilen - und es ging um die technische Machbarkeit.

Soweit ich weiß gibt es zweierlei Drucksensoren

a) Piezo Kristalle die bei Druck eine Spannung "absondern"
b) Wiederstände die unter Druck ihren Widerstand ändern

Beides ließe sich recht leicht umsetzen. Voltmeter mit passendem Bereich (ich hab so einen Chinakracher der sowohl Spannung als auf "Füllmenge" Akku anzeigt in Prozent [ist nur ein Gimmik aber das Voltmeter ist recht genau], mit entsprechendem Vorwiderstand oder Spannungsquelle liesse sich das "eichen")
Flaschenhalterung in Hülsenform, so dass die Druckaufnahme Sensoren darunter reagieren- je nach a) Spannung / b) Widerstand zeigt das Anzeigegerät die Füllmenge an.

Und so ne zentrale Schaltzentrale mit der Übersicht über alles hat schon was.

Hier gibt es so etwas in fertig (zumindest die Grundfunktion):

http://www.kuhnshop.de/Caravaning/Gasve ... 21579.html

Waage mit Fernanzeige kostet auch nicht die Welt (und da kennst du genau die restfüllmenge (wenn du weisst was die leere Flasche wiegt):
https://direktkauf.idealo.de/portal/sho ... oCqfTw_wcB

Gruß, Marcel

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-12 22:11:56
von Kami
wie löst ihr dann das mit der befestigung der Flasche?

Gruss
Kami

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-12 22:22:09
von meggmann
Wenn ich so etwas realisieren wollte würde ich eine teilbare Hülse mit Spannschloss bauen (so dass vielleicht noch ein halber cm rundum Luft ist) und einen Anschlag nach oben. Die Messung würde ja bei stehendem Fahrzeug stattfinden.

Gruß Marcel

Re: Propangas Durchflussmengenzähler

Verfasst: 2017-01-13 10:10:39
von marylin
Kami hat geschrieben:wie löst ihr dann das mit der befestigung der Flasche?

Gruss
Kami
Hab ich doch geschrieben. Du musst ne Art Halte-Dose um die Flasche rumbauen- aber eben nicht komplett einhüllen