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Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-03-31 16:25:27
von grijo
Hallo,
ich möchte gerne meine Gasflaschen aussen unter dem Shelter befestigen.
Wie ich Beiträgen entnommen habe ist das durchaus zulässig, von Truma gibt es da ja auch eine spezielle Halterung.
Da es mit der Höhe aber ein wenig knapp wird wäre ein Option die Gasflasche schräg zu stellen um Gesamthöhe zu sparen.
Funktioniert das, oder wird dann das Gas nicht richtig aus der Flasche entnommen.
Ich denke so an 45°.
Joachim
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-03-31 18:19:19
von ingolf
Da wird dann das "Gas" als Flüssigkeit in die Leitung kommen bei der Entnahme. Das willst du nicht erleben wenn der Herd plötzlich 1,5m Flamme hat oder 1 m Flamme aus dem Auspuff der Heizung kommt.
Grüße, Ingolf
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-03-31 18:24:08
von Wesermann
Moin
meines wissen nach ,ist das nicht zu lässig,Aber Du kömmtest die Flaschen gegen einen Gastank tauschen( habe noch einen ca 40ltr.Tank abzugeben)Wenn Du eh die Flaschen außen an bringen willst,das spart das schleppen wenn leer,einfach an die Tanke und Gas nachfüllen.
Gruß Armin
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-03-31 21:09:01
von Konstrukteur
Hallo Joachim,
das ist nicht zulässig! Wenn ich mich recht erinnere schreibt die G607 eine senkrechte Montage vor.
Du darfst die Gasflaschen weder liegend noch schräg transportieren.
Gruß Uwe
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-03-31 21:25:38
von Andy
Moin.
Transport ist der flasche egal, aber die entnahme derf nur in senkrechter position erfolgen, da sonst flüssigkeit in den kreislauf kommt und das wurde bereits beschrieben.
Außnahme sind gasflaschen für motoren, gabelstabler, die haben spezielles ventil in dem ein rohr im inneren aus der gasphase das gas entnimmt, die müssen auch in einer speziellen lage liegen.
Oder die gastanks unterm auto, auch dort ist ein rohr im inneren, um das gas zu entnehmen, deswegen dürfen diese tanks nicht mehr als 80% gefüllt werden.
Vg
Andy
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-03-31 21:37:21
von Konstrukteur
Hallo Joachim,
hier die Vorschrift:
http://www.brandschutzdomjahn.de/DVGW%20g607.pdf
Siehe Absatz 2.1.4 ("aufgstellt")
Gruß Uwe
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-25 18:06:54
von grijo
Nach den Infos hier im Beitrag ( stehend lagern ) habe ich wegen der Höhe nur Platz für 5kg Flaschen.
Ich bin nun dabei den Platz für 2x5kg Gasflaschen in "stehend" festzulegen.
Hinter einem Hinterreifen wäre noch Platz dafür.
Gibt es Vorschriften dass die Gasflaschen geschützt, z.B. zwischen den Achsen montiert werden müssen?
Oder ist das egal und die Gasflaschen dürfen auch hinten ran.
( UFS ist ausgetragen und nicht vorhanden )
Joachim
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-25 21:12:08
von visual
Andy hat geschrieben: ↑2020-03-31 21:25:38
Moin.
Transport ist der flasche egal, aber die entnahme derf nur in senkrechter position erfolgen, da sonst flüssigkeit in den kreislauf kommt und das wurde bereits beschrieben.
Außnahme sind gasflaschen für motoren, gabelstabler, die haben spezielles ventil in dem ein rohr im inneren aus der gasphase das gas entnimmt, die müssen auch in einer speziellen lage liegen.
Oder die gastanks unterm auto, auch dort ist ein rohr im inneren, um das gas zu entnehmen, deswegen dürfen diese tanks nicht mehr als 80% gefüllt werden.
Vg
Andy
Die handelsüblichen Flaschen (normale 11kg z. B.) darf auch nur bis 80% gefüllt werden.
Das ist also unabhängig des flaschenaufbaus.
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-25 22:09:37
von Wombi
grijo hat geschrieben: ↑2020-05-25 18:06:54
Hinter einem Hinterreifen wäre noch Platz dafür.
Joachim
Was ist, wenn Du die Kiste seriös versenkst ??? 60 cm Schlamm ist nichts besonderes, wenn er richtig absackt !!!!
Bedenke, was dann mit Deiner Gasflasche und dem gegen den Kofferboden gedrücktem Flaschenventil passiert.
Da wäre mir die 1,5m Flamme aus dem Herd noch lieber !!!!
Gastank, einmal einbauen, ewig Ruhe haben.
Gibts von Whynen Gas in allen erdenklichen Formen ... bis hin zu 20cm Durchmesser und 1m lang.
Ein 40 oder 55 Liter Tank nimmt nicht mehr Platz wie eine große Gasflasche weg.
Wir tanken auf Langzeitreise mit 85 Liter "etwa" alle 18-22 Monate !!!!!
Aktuell haben wir vor 17 Monaten getankt und haben jetzt noch 36% im Tank.
Gruß, Wombi
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-26 8:42:40
von Andy
Moin ,
Bedenkt aber auch, dass die festen gastanks eine Abnahme brauchen und dann eine regelmäßige prüfung wenn die in die Jahre kommen. Mit Flaschen habe ich beim Tausch immer,meistens, eine geprüfte mit gültigem stempel.
Das Betanken benötigt dann auch adapter in anderen ländern.
Gasflasche hat den vorteil des leichten austauschens.
Und wenn man keine braucht, wieder stauplatz
Alles vor und nachteile
Vg
Andy
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-26 14:44:43
von Wombi
Hallo Andy
Gastanks haben schon seit 2007 eine lebenslange Nutzungsfrist.
Die 10 jährige Prüffrist gibts ab BJ. 2007 nicht mehr.
Adapter haben wir nach 20 Jahren noch keinen gebraucht.
Und der große Vorteil eines Gastanks ist, der kann irgendwo sitzen und mit einer Fülleitung nach außen verbunden werden.
Somit kann der an genau der noch leeren Stelle sitzen, die nach Planung übrigbleibt.
Wie gesagt ... da gibts alle möglichen Formen.
Trotzdem, wie Du sagst ..... alles Vor und Nachteile.
Gruß, Wombi
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-26 16:26:10
von Enzo
Hallo Hans,
hast du einen separaten Anschluss verbaut um zur Not den Tank mit einigen Flaschen aus der Nachbarschaft zu füllen?
Gruß in die Waschküche aus dem angenehmen Cotacachi
Jens
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-26 20:16:01
von Wombi
Hallo Jens,
Mein Anschlußschlauch geht vom Tank in den rechten Staukasten .... da könnte man, vermute ich auch mit Flaschen füllen ... weiß ich aber nicht obs da Druck braucht und in unserem Tankzeitraum von 1,5-2 Jahren gabs immer ne Tanke.
Außer wie bei Euch damals .... wenn man aus Ecuador mit noch 20% nochmal für Monate wieder rauf nach Kolumbien fährt, dann wieder runter und dann nochmal bei Euch einparkt ... da wurde es das erstemal im Leben eng.( 3% )
Da hatten wir aber vorher vor 19 Reisemonaten in Mexico getankt.
Aktuell haben wir von der Ecuador Füllung ( Mai 2019 ) noch 37% drinnen.
Gruß, Wombi
PS: Du bekommst gleich ne mail.
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-26 20:34:34
von Wesermann
Moin
Hallo Wombi wo steht das ,das Gastanks nicht mehr geprüft werden müssen nach 10 Jahren? Das WWW sagt aber da was ganz gegenteiliges.Auch sagt mein Fachbetrieb das die Gasprüfung und das der Tank geprüft werden muss.Z.Z gibt es eine Ausnahme ,das wenn man keine Gasprüfung hat ,es z.Z nicht TÜV relevant ist, dies ist befristet bis 2023,aber die Prüfung muß gemacht werden. Alle 10 Jahre muß Schlauch und Regler erneuert werden ,Gastank und Tankflaschen müssen einer Druckprüfung unterzogen werden.Die normale Gasprüfung auf Dichtigkeit muss alle 2Jahre gemacht werden.
So ist das mein Stand der Dinge und warum sonst sind auf Tank und Flaschen mit einem Datum versehen.
Gruß Armin
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-26 20:44:06
von burkhard
Das steht hier:
"Tanks mit Bauartzulassung nach ECE R 67.01 sind NICHT prüfpflichtig"
https://www.wynen-gas.de/tuev-tankpruefungen.html
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-26 20:50:02
von Wombi
Hallo Wesermann,
einfach mal bei den Tankherstellern nachlesen ... ist erst 13 Jahre so !!!!!!!
"neue" Gastanks
Nach einem Hinweis auf der Webseite der Fa Wynen entfällt die 10 jährige Druckprüfuung für LPG-Gastanks.
Gastanks , die fest mit einem Fahrzeug verbunden sind, können nach neuer „ECE R6701“ ( Regelwerk 6701 der Economic Commission for Europe ) als ortsfeste Tanks eingestuft werden. Für die neue Gasanlage gilt eine neue Vorschrift : EN 12979.
Nach dieser entfällt die 10 jährige Prüfung; dafür wird für den Gastank eine „Lebensdauer“ angegeben.
Gruß, Wombi
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-26 23:28:52
von Ulf H
...wie lang ist diese Lebensdauer, und was passiert danach? ...
Gruss Ulf
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-27 0:20:05
von Wombi
Bis der Tüv uns scheidet wegen Rost usw.
Alle gesehenen sahen nach 10 Jahren noch aus wie neu ......
Gruß, Wombi
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-27 13:43:09
von meggmann
Der Thread Ersteller möchte aber doch keinen Tank ... (hab ich zumindest so verstanden)
Gibt’s nicht ne Art Übersicht woraus er ersehen kann welche Anforderungen bestehen? (Also hinter Rädern würde ich so oder so nix verbauen - hab aber eh kein Gas...)
Gruß Marcel
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-27 15:32:43
von grijo
Hinter das Rad ist mir auch nicht so recht, wäre aktuell halt das einfachste, da wäre noch Platz.
Ich schau mal ob ich nicht vor einem der Hinterräder einen Platz finde, dann muss halt eine der Stauboxen weg.
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-27 16:09:18
von Wombi
Ob vor , oder hinter dem Reifen, ist ziemlich egal .... wenn du absackst, sind das die tiefsten Punkte.
Lieber auf den Staukisten/Tanks aufsitzen als auf Gasflaschen.
Ist hinten, quer zwischen dem Rahmen oder unter dem Koffer kein Platz mehr ???
Gruß, Wombi
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-27 16:11:24
von grijo
Der Koffer sitz auf den Container Locks auf, also unmittelbar über den Boxen.
Mehr "Höhe" habe ich also nirgends, das wird schon recht knapp mit Gasflaschen, ein liegender Tank wäre da einfacher
Aber festen tank das will ich bisher nicht.
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-27 16:17:17
von Wombi
grijo hat geschrieben: ↑2020-05-27 16:11:24
Dein liegender Tank wäre da einfacher
Aber festen tank das will ich bisher nicht.
Gibts nen Grund dafür ???
Ich meinte hinten zwischen dem Rahmen oder unter dem Koffer Platz für Gas finden ....
Gruß, Wombi
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-27 16:20:46
von grijo
Im hinteren Bereich ist unter dem Koffer ein Abwassertank, da ist also kein Platz mehr.
Im mittleren oder vorderen Bereich würde theoretisch ein dünner Tank reinpassen.
Allerdings wollte ich diesen Bereich frei lassen damit ich keine Einschränkungen habe wenn mal was an den dort verbauten Teilen ( Bremse, usw. ) zum Schrauben ist.
Der Koffer sitzt doch rech knapp über den Boxen, da ist nicht viel Platz dazwischen.
Daher hätte sich links hinter dem Hinterrad angeboten, auf der rechten Seite sitzt beim Iveco da ja der Batteriekasten.
Joachim
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-27 16:30:04
von KlausU
Wenns an der Höhe klemmt nimm doch 3 kg Flaschen. Die sind mit Kappe 40 cm hoch, die 5 kg 50 cm.
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-27 16:57:25
von Wombi
Hat eine der Stauboxen hinter dem Reifen Platz und wo die Box war kommt Gas hin
Gruß, Wombi
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-05-27 16:59:49
von Wombi
Vorne an der Kofferwand ist doch jede Menge Platz für nen Wurstförmigen Gastank ... da gehen mind. 50-80ltr. hin.
Habe ich schon öfters verbaut gesehen.
Ne schöne Verkleidung drum und das ganze Problem ist gelöst und sicher.
Und sollte nochmal ein Dachträger kommen, ist der Tank dahinter super geschützt.
Gruß, Wombi
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-08-31 15:34:57
von grijo
Wombi hat geschrieben: ↑2020-05-27 16:59:49
Vorne an der Kofferwand ist doch jede Menge Platz für nen Wurstförmigen Gastank ... da gehen mind. 50-80ltr. hin.
Habe ich schon öfters verbaut gesehen.
Ne schöne Verkleidung drum und das ganze Problem ist gelöst und sicher.
Und sollte nochmal ein Dachträger kommen, ist der Tank dahinter super geschützt.
Gruß, Wombi
Zwischen Koffer und Fahrerhaus sind es ca. 25cm, und man muss Bedenken dass das Fahrerhaus noch kippbar sein muss.
Überlege gerade ob ich nicht hinter das hintere linke Rad einen liegenden Tank montieren kann.
Rechts ist da der Batteriekasten mit 31x31x700.
Wenn ich jetzt so eine Batteriekasten nochmals besorge und auf die linke Seite montiere dann sollte da doch auch ein Tank reinpassen.
Böschungswinkel wird nicht schlechter da ja auf der anderen Seite die Batterie sitzt....
Oder spricht etwas gegen die Montage hinter dem Rad - aus Zulassungssicht.
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-08-31 20:36:40
von Mark86
Dagegen spricht nix, außer dass du den so schützen solltest das du beim Festfahren nicht auf dem Tank aufliegst und bei uns in Europa dass Gas oft ein Propan/Butan Gemisch ist.
Bei kalten Temperaturen verdampft dass Butan nicht mehr, füllt also deinen Tank und nur den Propan Teil kannst du nutzen. Wenn du 3x nachgetankt hast, im tiefsten Winter, dann ist der Tank voller Butan und du hast kein Gas mehr, obwohl er voll ist.
Ich habe meinen Gastank daher im Innenraum verbaut.
Der oben schreibt, Gasflaschen gäbe es überall, der war noch nicht auf Reisen.
Auch zu Wombi, der schreibt er hätte noch nie Adapter gebraucht, in meinem Südamerika Beitrag gibt es eine ausreichenden Bilderzahl der unterschiedlichen Anschlüsse und Adapter. Ist aber gut handelbar...
Re: Gasflasche schräg installieren ???
Verfasst: 2020-08-31 22:48:52
von meggmann
Mark86 hat geschrieben: ↑2020-08-31 20:36:40
Dagegen spricht nix, außer dass du den so schützen solltest das du beim Festfahren nicht auf dem Tank aufliegst und bei uns in Europa dass Gas oft ein Propan/Butan Gemisch ist.
Bei kalten Temperaturen verdampft dass Butan nicht mehr, füllt also deinen Tank und nur den Propan Teil kannst du nutzen. Wenn du 3x nachgetankt hast, im tiefsten Winter, dann ist der Tank voller Butan und du hast kein Gas mehr, obwohl er voll ist.
Ich habe meinen Gastank daher im Innenraum verbaut.
Der oben schreibt, Gasflaschen gäbe es überall, der war noch nicht auf Reisen.
Auch zu Wombi, der schreibt er hätte noch nie Adapter gebraucht, in meinem Südamerika Beitrag gibt es eine ausreichenden Bilderzahl der unterschiedlichen Anschlüsse und Adapter. Ist aber gut handelbar...
So um unter 5 Grad plus wird’s schwierig mit dem verdampfen von Butan wenn ich mich recht entsinne - zudem kühlt der Tankinhalt ja noch ab beim Verdampfen.
Gruß Marcel