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Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-11-26 18:59:16
von dietzm
Nachdem ich nichts passendes in einem finanziell vertretbaren Rahmen finde, bin ich am Überlegen Serviceklappen in 125x65cm selbst zu bauen.
Was haltet ihr von dieser Skizze?
IMG_20191126_164245.jpg
Die Aluprofile würde ich verkleben und vernieten.
Liebe Grüße,
Michael!

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-11-26 19:42:05
von Oschi
Ist das für einen isolierten Wohnaufbau gedacht? Dann würde ich bei den Aluprofilen eine Eckverbindungstechnik bevorzugen, die sicher abdichtet: Schweißen.

Und ich würde das Bauteil etwas kleiner duplizieren für eine doppelte Dichtung.

Über das Stangenscharnier muss m.E. noch eine Regenrinne.

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-11-26 20:16:55
von Lutti
Müsste mit nem c Profil auch gehen, kann von oben nicht so viel Wasser sammeln

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-11-26 20:51:27
von dietzm
Oschi hat geschrieben:
2019-11-26 19:42:05
Ist das für einen isolierten Wohnaufbau gedacht? Dann würde ich bei den Aluprofilen eine Eckverbindungstechnik bevorzugen, die sicher abdichtet: Schweißen.

Und ich würde das Bauteil etwas kleiner duplizieren für eine doppelte Dichtung.

Über das Stangenscharnier muss m.E. noch eine Regenrinne.
Die Regenrinne hab ich eingeplant.
Ans schweißen hab ich auch schon gedacht...ich kanns aber nicht... schon gar kein Alu, leider! Dachte halt an einen ordentlichen Gehrungsschnitt und kleben. Mit duplizieren meinst du den inneren Rahmen der Klappe selbst. Diese um 2 Dichungsstärken schmäler als das Z profil, oder? Macht Sinn!
Die Klappen selbst werde ich dann innen noch Wärmeisolieren. Das mach ich ohnehin gerade überall im Koffer :-)
Lutti hat geschrieben:
2019-11-26 20:16:55
Müsste mit nem c Profil auch gehen, kann von oben nicht so viel Wasser sammeln
Danke für den Tipp! Eigentlich ja logisch, obwohl ich aus genau dem Grund die H-profile überlegt hatte. :joke:

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-02 9:06:55
von Fernwehbus
Ich würde nieten und kleben. Mein Metaller des Vertrauens hat mir erklärt, dass so eine Gehrungsschweißnaht im Alu nicht wirklich viel aushält und dafür Kleber und Nieten empfohlen, weil das Eine die Scherkräfte und das Andere die Schälkräfte besonders gut aufnehmen kann. Also habe ich alle Schubkastenrahmen mit einem Flachwinkel zuerst mit Konstruktionskleber geklebt und gleich "zusammengeblindnietet". Hält wie Bombe.

Ich werde meine Alurahmen in der Gehrung trotzdem schweißen lassen, aber nur zu kosmetischen Zwecken. Geklebt und genietet wird unsichtbar dann trotzdem.

Dieses "h"-Profil finde ich ungünstig, biste schonmal gegen eine solche Blechkante gegengelaufen? Aua! Das innenliegende C-Profil finde ich da günstiger.

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-02 14:24:11
von bachmarc
Ich finde die Scharniere außen ungünstig und unschön.. zumindest seit ich diese triviale bauart bei der feuerwehr gesehen habe:
klappe2.jpg
Klappe.jpg

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-02 14:41:20
von tichyx
Fernwehbus hat geschrieben:
2019-12-02 9:06:55
Ich würde nieten und kleben.
Hallo,

Kleben UND Nieten ist keine technisch saubere Lösung, da durch die Nieten die Mindestschichtdicke des Klebers unterschritten wird und Undichtigkeiten die Folge sein können.
Entweder Nieten und Abdichten oder nur Kleben.

Meine Meinung: Kleben reicht völlig aus, Nieten sind potentielle Undichtigkeiten und für die Stabilität überflüssig.

Grüße

Olli

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-02 16:18:28
von FrankyT
bachmarc hat geschrieben:
2019-12-02 14:24:11
Ich finde die Schaniere außen ungünstig und unschön.. zumindest seit ich diese triviale bauart bei der feuerwehr gesehen habe:
Bild
:eek: :eek: Das ist ja ne feine Sache, einfach und effektiv..
Dann spart man sich auch Abstände für das Klavierband usw..

Wo gibts das? Jemand ne Idee?

Grüße Franky

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-02 16:51:54
von bachmarc
FrankyT hat geschrieben:
2019-12-02 16:18:28
Wo gibts das? Jemand ne Idee?
Das wirkt selbstgemacht vom Aufbauer und für ein Womo braucht man es ja auch abgestimmt auf Wandstärke.. aber ich finde das sieht machbar (biegbar) aus... muss eh mal sehen wie man Flachstahl definiert biegt.
Ich bekomme da eines hin aber nicht zwei gleiche.

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-02 17:09:04
von CA aus OEWE
bachmarc hat geschrieben:
2019-12-02 16:51:54
FrankyT hat geschrieben:
2019-12-02 16:18:28
Wo gibts das? Jemand ne Idee?
Das wirkt selbstgemacht vom Aufbauer und für ein Womo braucht man es ja auch abgestimmt auf Wandstärke.. aber ich finde das sieht machbar (biegbar) aus... muss eh mal sehen wie man Flachstahl definiert biegt.
Ich bekomme da eines hin aber nicht zwei gleiche.
Wenn du ein breites biegst und dann in der Mitte teilst?

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-02 18:00:53
von the_muck
Wenn du das Maß hast, damit zum Schlosser und der biegt dir 3m am Stück. Davon kannste dir dann immer nen Stück Abschneiden.

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-02 18:06:53
von Nabeirhood
Das sind "verschwindscharniere"
Gibts als normelemente zu kaufen, Bsp. Bei EMKA. Evtl. Auch Ganter oder ähnlichen.

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-02 19:49:02
von FrankyT
Nabeirhood hat geschrieben:
2019-12-02 18:06:53
Das sind "verschwindscharniere"
Gibts als normelemente zu kaufen, Bsp. Bei EMKA. Evtl. Auch Ganter oder ähnlichen.
:) Super, Danke :)

Gibts ja sogar in Verstellbar..
Muss mir aber erstmal eine Zeichnung machen wie die wo befestigt werden.. Bekommt man ja einen Knoten in den Kopf..

Grüße Franky

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-02 21:14:34
von DanielD
Den Scharnierbügel könnte man sich da auch als abgeschnittene C-Laufschienen von der Toraufhängung vorstellen ... bzw. deren Anscheweissmuffen
https://www.siepmann.net/Produkte_f%C3% ... muffe.html

Gruß Daniel

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-02 21:38:21
von hugepanic
Stichwort: Goose neck hinge

Da findet man die Biester....

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-03 8:37:21
von Fernwehbus
Sowas gefällt mir:

download/file.php?mode=view&id=95833

Hat jemand eine Fräse zur Hand? Die Bleche kriege ich hin.

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-03 8:51:14
von bachmarc
Der Boden der U Form wird so gewählt, dass er die Wandstärke übertrifft.
Der Schenkel des Us am Scharnier wird so lange, dass die Tür im geschlossenen Zustand in Z Richtung keinen Spalt zur Wand hat
Der Sckenkel zur Tür muss so lange sein, dass die Türfläche im geschlossenen Zustand in der Wandebene liegt.

Was man wirklich wählen kann undead man bauen muss weiß ich nicht.. nicht in Katalog geschaut

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-03 8:53:02
von Fernwehbus
bachmarc hat geschrieben:
2019-12-03 8:51:14
Der Boden der U Form wird die gewählt, dass er die Wandstärke übertrifft.
Der Schenkel des Us am Scharnier wird so lange, dass die Tür im geschlossenen Zustand in Z Richtung keinen Soalt zur Wand hat
Der Sckenkel zur Tür muss so lange sein, dass die Türfläche im geschlossenen Zustand und der Wandebene liegt.

Was man wirklich wählen kann undead man bauen muss weiß ich nicht.. nicht in Katalog geschaut
Danke und Sorry, ich hatte es doch schon rausgefunden (siehe oben)

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-03 11:02:07
von the_muck
Fernwehbus hat geschrieben:
2019-12-03 8:37:21
Sowas gefällt mir:

Hat jemand eine Fräse zur Hand? Die Bleche kriege ich hin.
Ja sogar CNC... aber das Bild ist leider nicht mehr da ;)

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-03 13:06:15
von Fernwehbus
the_muck hat geschrieben:
2019-12-03 11:02:07
... aber das Bild ist leider nicht mehr da ;)
Und jetzt? Hier nochmal:
download/file.php?mode=view&id=95836

Ich würde allerdings den Blechkäfig größer machen, da sich sonst in geschlossenem Zustand sicher irgendwas immer in das Scharnier reinmogelt, was man dann beim Öffnen einquetscht, oder die blöde Klappe geht gar nicht mehr auf...

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-03 13:10:21
von Wilmaaa
Da das Bild ja irgendwo online ist, verlinke doch einfach die Seite, wo Du es gefunden hast :)

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-03 13:31:56
von siegerland
Bild

Code: Alles auswählen

 [img] https://www.unical.com/wp-content/uploads/2018/12/H3186-banner1-768x384.jpg[/img]

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-03 17:06:17
von WorldAndFamily
dietzm hat geschrieben:
2019-11-26 18:59:16
Nachdem ich nichts passendes in einem finanziell vertretbaren Rahmen finde, bin ich am Überlegen Serviceklappen in 125x65cm selbst zu bauen.
Was haltet ihr von dieser Skizze? IMG_20191126_164245.jpg
Die Aluprofile würde ich verkleben und vernieten.
Liebe Grüße,
Michael!
Würde ich genau so, aber mit U-Profil und innenliegendem Scharnier machen.
IMG_20191203_155914.jpg
Hier auf die Schnelle...sorry für die Qualität.

Gruß
Kai

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-04 7:29:49
von the_muck
bachmarc hat geschrieben:
2019-12-03 8:51:14
Der Boden der U Form wird so gewählt, dass er die Wandstärke übertrifft.
Der Schenkel des Us am Scharnier wird so lange, dass die Tür im geschlossenen Zustand in Z Richtung keinen Spalt zur Wand hat
Der Sckenkel zur Tür muss so lange sein, dass die Türfläche im geschlossenen Zustand in der Wandebene liegt.

Was man wirklich wählen kann undead man bauen muss weiß ich nicht.. nicht in Katalog geschaut
Das Problem ist das man der Klappe relativ viel Luft geben muss wenn man das Scharnier nicht einlässt in die Wand. Mal 40mm im Beispiel... Und die Klappe geht nicht frei schwingend auf sondern wird durch das Scharnier "gebremst". Das würde ich so nicht nutzen wollen.

Als Tür kommt nen Windstoß, klack ab. Nach oben und unten geht es nicht weit genug auf...

Grüße Malte.

Einfach mal Zeichnen mit FreeCad, OneShape, oder SolidEdge 2D Free ;), ich würde so bauen wie Kai es gezeichnet hat, oder das Scharnier außen drauf setzen. So sind doch auch die Klappen der Gängigen Klappen Bauer.

Re: Klappen Eigenbau

Verfasst: 2019-12-04 12:32:09
von bachmarc
the_muck hat geschrieben:
2019-12-04 7:29:49
Das Problem ist das man der Klappe relativ viel Luft geben muss wenn man das Scharnier nicht einlässt in die Wand. Mal 40mm im Beispiel... Und die Klappe geht nicht frei schwingend auf sondern wird durch das Scharnier "gebremst". Das würde ich so nicht nutzen wollen.
Da hat er recht.. klappt nur mit viel Luft oder schrägen Türkanten. Feuerwehrwand ist dünn
Wenn man aber eh was Fertiges kauft, dann lohnt ein Blick in Googles Bildersuche:

https://h5.de.aliexpress.com/item/40000 ... 0086332470

oder

https://www.obi.at/moebelbeschlaege/het ... /p/1662220 wenns von Dicke her langt...

Am Ende ist es ne blöde Klappe, die eh bald Beulen hat, wenn sie nicht für Treffen gebaut wird.