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Boiler Grösse zum Duschen...

Verfasst: 2009-05-07 17:08:52
von kartoffel-koenig
Wieviel Liter Warmwasser aus dem Boiler braucht man beim Duschen??? (Um normal Duschen zu können bzw. auch mal zwei Leute nacheinander?)

Was für ein Boiler ist gut und auch Druckfest also einen wo die Pumpe automatisch zuschaltet wenn ich den Hahn aufdrehe?



Gruss René

Verfasst: 2009-05-07 17:34:15
von klausausadlitz
hoi,
ich hab zwar 10 gal., aber das ist völlig überdimensioniert, 6 o. 8 gal. sollten auf jedenfall für zwei personen ausreichen. in meinem amimotorhome komm ich gut mit 6 gal. aus.
1 gal. sind ca 3,8 l.

lg klaus

Verfasst: 2009-05-07 17:40:53
von Filly
Ich habe einen 20 L Boiler, wahrscheinlich würden zum Duschen für 1 Person auch 10 L reichen, wenn das Wasser vorher richtig aufgeheizt wird. Dann wird eh noch kaltes Wasser zugemischt und man kann locker das 2-3fache Volumen des Boilers auf Duschtemperatur kriegen.

Mein Boiler ist von Elgena, Typ NauticTherm, druckfest bis 3bar. Das reicht für die meisten Druckwasserpumpen, lediglich die SmartSensor von Shurflo hat ab Werk mehr Druck und muß gedrosselt werden. Funktioniert aber auch, bin mit meiner Wasseranlage jetzt richtig zufrieden.
Boiler von Isotemp haben eine höhere Druckfestigkeit, sind aber nicht Made in Germany (worauf ich durchaus Wert lege).

Christoph

Verfasst: 2009-05-07 17:47:17
von hjm
Hallo,

vielleicht nicht ganz das gleiche aber zumindest vergleichbar.

Wir haben so eine Solardusche (Plastiksack), mit 20l. Wenn der aufgeheizt ist, kann man bequem mit drei Leuten duschen.

Einweichen, einseifen und abduschen. Dabei wird dem warmen Wasser noch nicht einmal kaltes zugemischt.

Von daher sollten 10-15l die aus dem Boiler kommen + Kaltwasser ausreichend für zwei Personen sein.

Grüße
Hans-Josef

Verfasst: 2009-05-07 17:56:25
von x.l.
Moin,

kannste dir ausrechnen

Nimmste dir die Wassertemp die dein Boiler hat, dann die Wassertemp die das kalte Wasser hat, nimmst die Wassermenge und Dauer die zum Duschen brauchst, wirfst alles zusammmen inne Formel, und löst nach da auf was du haben willst.

Schon fertig.

Link

Wir hatten eine 14L Truma Boiler, der ging bis auf 73°C, damit konnten 3 personen kurz duschen und 2 Personen recht komfortabel. Zum Aufheizen hat der etwa 30min gebraucht
Gruß
axel

Verfasst: 2009-05-07 18:02:47
von kartoffel-koenig
Filly hat geschrieben:Ich habe einen 20 L Boiler, wahrscheinlich würden zum Duschen für 1 Person auch 10 L reichen, wenn das Wasser vorher richtig aufgeheizt wird. Dann wird eh noch kaltes Wasser zugemischt und man kann locker das 2-3fache Volumen des Boilers auf Duschtemperatur kriegen.

Mein Boiler ist von Elgena, Typ NauticTherm, druckfest bis 3bar. Das reicht für die meisten Druckwasserpumpen, lediglich die SmartSensor von Shurflo hat ab Werk mehr Druck und muß gedrosselt werden. Funktioniert aber auch, bin mit meiner Wasseranlage jetzt richtig zufrieden.
Boiler von Isotemp haben eine höhere Druckfestigkeit, sind aber nicht Made in Germany (worauf ich durchaus Wert lege).

Christoph

Dank dir!!! Den werd ich mir holen hört sich gut an...


Gruss René

Verfasst: 2009-05-07 18:07:58
von urologe
hallo René,
ich habe bei mir den 24l Isotemp Boiler ausgesucht -
mit 70 Grad aufgeheizt reicht der für drei bis 4 Personen.

Vorher habe ich zuhause das Duschwasser ermittelt über Dauer und Wasserfluß : bei ausgiebigen Duschen und Ausschalten zum reinen Einseifen braucht man ca 15l Wasser auf Körpertemp gemischt. Ich denke in der Womo-Dusche fällt die Arie nicht so lange aus und es sind deutlich weniger Liter.
LG
Ralf

Verfasst: 2009-05-07 19:55:47
von Michael
:eek: :eek: :eek: :eek:

Ich muß wohl was an meinem Duschverhalten ändern .......

Gruß Michael

PS.: darum guck mit meiner Frau immer so komisch an, wenn ich aus der Dusche kommen.

Verfasst: 2009-05-07 20:15:50
von roman-911
hallo Rene,

ich habe den selben boiler wie Filly, allerdings nur 15 l ...
reicht, da das heisswasser ca. 80° erreicht, locker zum duschen für 2 erwachsene... :angel: allerdings gibt es boiler wo das wasser ca. doppelt so lange auch warm bleibt!

...an Deiner stelle würde ich mich ausgiebigst mit den boilern beschäftigen, es gibt einiges auf dem markt...einfach mal bei segelzubehörläden oder so gucken, die dinger sind teuer.

es gibt auch neg. berichte von den elgena-boilern die angeblich geplatzt sind usw...z.b. die mit der kühlwasserschleife...

es gibt viele verschiedene features und einbaumöglichkeiten.
elgena ist def. made in germany...made in münchen-umland um genau zu sein.


grüsse roman

Verfasst: 2009-05-07 20:34:10
von rocknroll
Sieger ist hier Isotherm boiler! Hält am längesten die Wärme. Haben auch einen Vergleichstest gewonnen von so ner Bootsmag.
Sind aus Edelstahl und top Quali, zu empfehlen.
Kannst bei SVB gucken oder dich auch an Oak-Hill/ hildeevo ( im forum) wenden.
Peace Rock

Verfasst: 2009-05-07 20:51:58
von Speed5
Ich habe gerade diesen hier bestellt.


http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayI ... OTORS:1153

Bin mal wieder zu doof den link zu kürzen.

Gruß Michael

Verfasst: 2009-05-07 21:18:35
von klausausadlitz
genau den hab ich auch drin bestes preisleistungsverhältnis.
und absolut sparsam und unkompliziert
lg klaus

Verfasst: 2009-05-07 21:20:13
von klausausadlitz
klausausadlitz hat geschrieben:genau den hab ich auch drin bestes preisleistungsverhältnis.
und absolut sparsam und unkompliziert
lg klaus
ah ja wenn du wegen des anschlusses hilfe brauchst frag mich ruhig

Verfasst: 2009-05-07 21:38:39
von Speed5
auf dein Angebot werde ich bei Bedarf drauf zurück kommen.

Gruß Michael

Verfasst: 2009-05-07 22:06:48
von kartoffel-koenig
Speed5 hat geschrieben:Ich habe gerade diesen hier bestellt.


http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayI ... OTORS:1153

Bin mal wieder zu doof den link zu kürzen.

Gruß Michael


Aber der läuft mit Gas so wie ich das raus lesen konnte???

Verfasst: 2009-05-08 12:12:38
von B.Eng. Chris
Hmm... und wie ist das, wenn man in der Wüste unterwegs ist, das Wasser im Tank schon langsam an die 30°C ran geht und ich mal schnell kalt duschen will?
Wie bekomme ich den Boiler an die Klimaanlage, dass ich das warme Tankwasser mit dem kalten Boilerwasser vermischen kann?

Fragen über Fragen... :eek: :wack:

Grüße
Chris

Verfasst: 2009-05-08 12:54:33
von Freeclimber
Mein Boiler hat gerade mal 5 l, wird kurz vor Pfingsten eingebaut. Hab`s vor 2 Jahren mal ausprobiert, da kam ich mit 10 l zum duschen locker hin, aber da waren die Haare noch kurz.... :eek:

Mal sehen, ansonsten, was soll`s, nur die Harten kommen in nen Garten ! :rock:


Mike

Verfasst: 2009-05-08 13:01:01
von klausausadlitz
Chris_83_n hat geschrieben:Hmm... und wie ist das, wenn man in der Wüste unterwegs ist, das Wasser im Tank schon langsam an die 30°C ran geht und ich mal schnell kalt duschen will?
Wie bekomme ich den Boiler an die Klimaanlage, dass ich das warme Tankwasser mit dem kalten Boilerwasser vermischen kann?

Fragen über Fragen... :eek: :wack:

Grüße
Chris
du hast ja sicher eine gefrierbox mit eiswürfeln drin.... :totlach:

Verfasst: 2009-05-08 21:52:18
von Speed5
kartoffel-koenig hat geschrieben:
Speed5 hat geschrieben:Ich habe gerade diesen hier bestellt.


http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayI ... OTORS:1153

Bin mal wieder zu doof den link zu kürzen.

Gruß Michael


Aber der läuft mit Gas so wie ich das raus lesen konnte???

jepp mit gas,

das ist ja das gute, 220v oder 12bzw 24v sind mir echt zu schade als das ich damit Wasser warm machen möchte.


HJM und ich können dann mal berichten, hab ja zwei bestellt.

Gruß Michael

Verfasst: 2009-05-09 21:42:18
von Joe
Hi,
jepp mit gas,
das ist ja das gute, 220v oder 12bzw 24v sind mir echt zu schade als das ich damit Wasser warm machen möchte.
Na ja, die Option ist gar nicht mal schlecht, wenn man sowieso "Landstrom" hat.

Aber für die Fahrt bzw. beim Stehen nur aus den Batterien natürlich ein "No-Go". Hab zum Besipiel letzten Winter eine Woche in München bei der deutschen Firmenzentrale gestanden und hatte kostenlos Strom, warum sollte ich da meinen Diesel verplempern? Eine Woche später war dann mein Junior da wegen eines Praktikums, dito Warmwasser über 230V. Muss allerdings zugeben, dass ich es ansonsten außer 2, 3-mal zum Vorheizen im Winter vom Kühlkreislauf sonst auch noch nie verwendet hatte! :angel:

Edit: "Thypo"

Verfasst: 2009-05-10 15:58:53
von Speed5
den aus USA gibt es auch mit Landstrom.... :dry: 110V :dry:

schitt USA, sollten mal auf 220V umsteigen

Gruß Michael

Verfasst: 2009-05-10 20:02:18
von Lennat1113
Ich habe jetzt zwei Webasto 5kw Dieselstandheizungen. Die Teile werden einzeln oder kombiniert betrieben und zur Warmluft über Luft-Luft Wärmetauscher, als auch fürs Warmwasser über Wasser-Wasser Wärmetauscher betrieben (sobald verbaut). Duschen, bis der Wassertank leer ist und warme Luft , bis der Dieseltank leer ist.

Verfasst: 2009-05-10 20:05:43
von Lennat1113
Bla... Warme Luft gibts natürlich nicht über Luft-Luft, sondern über Luft-Wasser Wärmetauscher.

Verfasst: 2009-05-11 15:53:58
von JRHeld
Hallo Lennat1113,
ich hab mal gerechnent und musste feststellen das das mit der wasserheizung und nur nem Wärmetauscher als Durchlauferhitzer nicht so recht umsetztbar ist, da die leistung der Standheizung nicht ausreichte.
Meine Annahmen wahren die Folgenden:
.
.
.
ich find das excel sheet nicht wieder, aber es war was wie wasser von 0°C auf 40°C erwärmen bei einem Volumenstrom von 3l/min ergibt 30kW leistung oder so.
Gut das ist irgendwie ne extreme annahme, aber auch wenn man nur lau warm duscht und das wasser vorher schon 15°C hatte und nur son rinnsal fleißt, dann war es immer noch zu viel...

Ich tät auch auf eine art Boiler aber im Wasserheitzkreis gehen.
Dann ist sowohl die Hütte als auch das wasser schon warm wenn man anhält.
AloHa
Jakob

Der auch noch auf der suche währe nach nem entsprechenden B
Bauteil mit ca 15-20l volumen...

Verfasst: 2009-05-11 16:24:57
von JRHeld
Hallo noch mal,
habs noch mal grade ausgerechnet.
Die für mich am schwersten ein zu schätzende größe ist der zum duschen benötigte Volumenstrom...

Wärmekapatzität von wasser kJ/(kg*K) 4.12
Volumenstrom l/min 10
Anfangstemperatur °C 0
Endtemperatur °C 40

Erforderliche Leistung kW 27.467

AloHa
Jakob

Verfasst: 2009-05-11 16:29:12
von B.Eng. Chris
Nicht ausrechnen.
Schauen...
Also die Durchlauferhitzer bei Haushaltsgeräten haben so 15 bis 30 kW. Ich denke im LKW kann man sich an die untere Grenze ranwagen.

Aber wer hat schon 15 kW + Tauscherverluste in seiner Standheizung?

Grüße
Chris

Verfasst: 2009-05-11 19:42:14
von Wüstling
Hallo,

ich habe auch den Isotherm Boiler (30 Liter).
Hatte eigentlich einen Elgena geplant mit 24 V Heizspirale.
Dann waren aber mal 2 Damen beim Därr Treffen die ihren geplatzten Elgena Boiler dort präsentiert haben.
Irgendwie war das Ding eine Fehlkonstruktion, jedenfalls hat der Boiler ihnen die ganze Kabine gewässert und Elgena hat sich geweigert die Reparaturkosten zu übernehmen.
War für mich jedenfalls Grund genug die Firma von meiner Liste der potentiellen Lieferanten zu streichen.

Verfasst: 2009-05-11 21:06:15
von ingolf
Hallo Jakob,
[/quote] das das mit der wasserheizung und nur nem Wärmetauscher als Durchlauferhitzer nicht so recht umsetztbar ist, da die leistung der Standheizung nicht ausreichte.
bei mir funktioniert es.
Die Durchlaufmenge ist kleiner, wenn das Wasser nicht die ganze Zeit fließt (Frisörbrause) Der Wärmetauscher ist gleichzeitig ein kleiner Speicher, die Standheizung hat 9 kW.
Die Temperaturdifferenz für die Rechnung ist mit 25 K ausreichend.
Grüße, Ingolf
[/code]

Verfasst: 2009-05-12 9:55:24
von osterlitz
Hi,
wenn du zum Live-Duschen (5 min?) 30 kW brauchst, dann sollte ein entsprechender Speicher mit 5kW in ca 30 Minuten voll genug sein. Den Speicher könntest du ja auch zusätzlich per Kühlwasser beheizen, dann brauchst du nicht mal die Zeit.

Ich habe auch länger nach einer passenden Gastherme gesucht und mich dann dagegen entschieden. Mit Plattenwärmetauschern braucht man auch keinen teuren Boiler, ein einfacher Stahltank mit angeschweißten T-Stücken und ein bißschen Steinwolle reicht aus.

Grüße,
Stefan

Verfasst: 2009-05-26 22:10:57
von Lennat1113
War im Urlaub, deshalb erst jetzt...

5kw Heizleistung halte ich auch für zu wenig, um Duschwasser über einen Wärmetauscher zu erwärmen. Ich habe zwei 5kw Standheizungen. Beide zusammen sollen zwei 50er Plattentauscher bedienen, durch welche das Dauschwasser fließt. Für die Innenraumerwärmung möchte ich den Wasserkreislauf der Standheizungen über 3/2 Wegehähne von den Plattentauschern auf Luft-Wassertauscher lenken. Da kann man dann eine oder beide Heizungen befeuern. Die Heizungen kommen Unterflur. Das macht die Sache leise und spart Platz.
10kw ist einen Versuch wert, denke ich.