Allrad-LKW-Gemeinschaft

Hallo,


ich möchte auf meine neuen, vorderen Kotflügel das von den alten, durchgerosteten Kotflügeln abgenommene, vorgebogene Aluriffelblech mit Popnieten wieder befestigen - aber auch gleichzeitig wieder mit Silikon aufkleben.

Im Aluriffelblech sind aussen etwa alle 20 Zentimeter rechts und links Bohrungen für die Popnieten:



Die neuen Löcher in die Kotflügel möchte ich aber immer erst nach und nach bohren, wenn ich von hinten nach vorne jewweils 2 Popnieten befestigt habe.

Das Silikon unter den Riffelblechen darf also nicht sofort fest werden, sondern sollte etwa 30 Minuten verarbeitbar bleiben.

Welches Silikon lässt mir dafür die Zeit?


Herzliche Grüsse

Rolf

Muß es Silikon sein ?

Sonst. evtl

TIKALFLEX CONTAKT 12

15 min. sollte reichen zum Nieten setzen.

Gruß, Wombi

"Würth klebt & dichtet" oder "Sika 521 UV-fest" reicht sicherlich.
Silikon ist was für Pornostars, nicht mal im Bad taugt das was!

Bei der Gelegenheit würde ich mir gleich mal der Stelle mit dem Panzertape vornehmen :-)

Servus,

die Klebstoffhersteller wissen in der Regel am besten welches ihrer Produkte am besten für den vorliegenden Anwendungsfall geeignet ist.
Henkel hat eine schöne Produktberatung: ich will ein Link von Dir
oder aber die Produktsuche bei 3M nehmen: Gib's mir

Bei Deinem vorliegenden Anwendungsfall könnte man zum Bleistift die VHB Klebebänder nehmen, gibts in verschiedenen Breiten und Dicken. Wird aber teuer bei der zu verklebenden Fläche.

Von Silikon täte ich die Finger lassen, das hat meiner Meinung nach im Fahrzeugbau nix verloren.
Achte auf eine vollflächige Verklebung, dann reduzieren sich die Oxidationsprozesse.

Beste Grüße
Florian

Moin,

Ich habe für alle meine Alu Verklebungen ein MS-Polymer Klebstoff von Förch benutzt. Finde ich super. Ist preiswert und braucht kein primer, Klebungen überzeugend.

Nachtrag: ist auch UV fest und überlackierbar.
Liebe Grüße, Jacob

Fernwehbus hat geschrieben: ↑

2022-12-08 13:51:03

Bei der Gelegenheit würde ich mir gleich mal der Stelle mit dem Panzertape vornehmen :-)

Hallo,


die Stelle mit dem Panzertape ist ja mit den alten, auf dem Bild sichtbaren Kotflügeln entsorgt.

Mir ist immer noch ein Rätsel, wo Daimler die Bleche für die Kotflügel geordert hat - in Süd-Italien?

Soviel Rost hat ganz früher nur mein kleines Alfasud Sprint Coupé entwickelt - und das ist jetzt schon geraume Zeit her - Gott hab es seelig.


Herzliche Grüsse

Rolf

Silikon auf Blech das ist nicht gut Silikon setzt Essigsäure ab das rostet dann wunderbar !!!!


gruß
Jürgen

Hallo Rolf,

warum klebst du nicht erst das gebogene Riffelblach auf den Kotflügel und fixierst es mit mehreren Zwingen und kannst dann in aller Ruhe und passgenau die Bohrungen machen und die nieten setzen.

Viele Grüße
Burkhard

Bzw. wozu überhaupt die Nieten? Richtig geklebt hält mindestens genauso.

Das sehe ich auch so. Die Nieten wären nur eine, in diesem Fall umständliche, Fixierhilfe und erhöhen die Stabilität der fertigen Verbindung nicht. Mit Zwingen statt mit Nieten zu fixieren geht irgendwie einfacher.

Ich würde da garnix Nieten.

Sauber abzeichnen, weiche, etwas breitere Flacheisen, Blech kleben und dann mit Zwingen fixieren.
Kein Loch, kein Rost, und hält abnormal.

Gruß, Wombi

Wichtiger wäre es bei einer so großen Fläche auf die richtige Dreiecks-Raupe zu achten und dem Sika- oder MS-Polymer eine Dicke von etwa 1 mm zu lassen.

Zahnspachtel ....
Sika sollte 2 mm haben und nicht zuviel Druck mit der Zwinge.
Nieten ist da nicht gut.

Gruß, Wombi

Ich würde das auch nur kleben allerdings würde ich die zwingen weglassen und einen breiten Zurr Gurt nehmen zum fixieren. Den kann man wunderbar dosieren.

Sikaflex 221

https://www.induwerk.de/cgi-bin/lshop.c ... gIH3vD_BwE

oder

Sikaflex 252

https://www.induwerk.de/Sikaflex+252+schw-DK300ml.htm

?

Es erscheint mir schwierig ohne die Nieten das Aluriffelblech überall gleichzeitig und gleichmässig stark angedrückt zu bekommen - mit dem Spanngurt ziehe ich mir möglicherweise die Kotflügel an den Enden krum - und die Löcher von der Vormontage sind ja jetzt ohnehin drin.


Gruß

Rolf

(der mit Kleben altersbedingt nicht viel bis keine Erfahrung hat - in meiner Generation wurde noch alles geschraubt)

Probiere es doch erst mal mit den Zwingen, dann kannst du immer noch entscheiden wie du es machst. Wenn du trotzdem Nieten verwendest müsstest du in jedem Fall an den Nieten zwischen Alublech und Kotflügen Scheiben legen, damit dem Sika oder MS-Polymer 2 mm Dicke bleibt. Ich weiß nicht wie das gehen soll wenn du Abschnittsweise vorgehst.

Wie gleichmäßig du es mit den Zwingen angepresst bekommst hängt ja nur von der Anzahl der Zwingen ab.

Ich würde eher MS-Polymer nehmen. Am Ende sind beide Klebungen gleich fest, aber bei Sika kann man bei der Verarbeitung mehr falsch machen als bei MS-Polymer und dann wäre die Verklebung mit Sika schlechter.

Viele Grüße
Burkhard

Meint Ihr mit MS-Polymer so etwas?

https://www.amazon.de/Ber-Fix-MS-Polyme ... ghydr08-21


Gruß

Rolf

mangusta hat geschrieben: ↑

2022-12-08 17:59:47

Meint Ihr mit MS-Polymer so etwas?

https://www.amazon.de/Ber-Fix-MS-Polyme ... ghydr08-21


Gruß

Rolf

Ich habe, wie geschrieben, den von förch. Das Tropendach/Dachträger, die Seitenwände hinter den rolltoren, die airlineschinen auf dem dach, jede durchstoßung der Karosserie, die kotflügel nach dem Radlauf schweißen… schon viele Kartuschen davon sind am und im auto

https://www.ebay.de/itm/114734043669?mk ... media=COPY

Liebe Grüße, Jacob

Vielen Dank!

Wieviel Zeit habe ich um das Blech geringfügig zu verschieben?

Löst dieser Kleber eventuell den neuen Lack an?


Herzliche Grüsse

Rolf

Hallo Rolf,

den Amazon Kleber kenne ich nicht und kann nichts dazu sagen. Die MS-Polymer und PU-Klebstoffe (Sika) sind entweder mehr auf Kleben oder mehr auf Dichten und entweder schnelle oder langsame Verarbeitungszeit eingestellt. Man kann also nicht von guten oder schlechten Klebern sprechen, sondern ob der Kleber zu den Einsatzbedingungen passt.

Ich habe meistens TEROSON® MS 9220 genommen und das würde ich auch in deinem Fall vorschlagen.

https://www.henkel-adhesives.com/de/de/ ... _9220.html

Viele Grüße
Burkhard

mangusta hat geschrieben: ↑

2022-12-08 17:21:02

Sikaflex 221
oder
Sikaflex 252

Weder noch. Diese beiden Sorten sind nicht UV-stabil und damit nicht für den Außenbereich geeignet.

Besser Sika 521UV, wie ich oben schon schrub...

Habe damit meine Dachlukenrahmen und Airlineschienen aufs Sprinterdach geklebt und seit 7 Jahren keine Probleme, ist immer noch schön "gummiartig" weich. Lässt sich leider beschissen überlackieren.

mangusta hat geschrieben: ↑

2022-12-08 18:23:48

Wieviel Zeit habe ich um das Blech geringfügig zu verschieben?

Löst dieser Kleber eventuell den neuen Lack an?

Bei der Fläche eher sehr wenig Zeit. Du musst halt erst eine Anprobe mit den Zwingen und ohne Kleber machen und dann kleine Holzklötze mit weiteren Zwingen am Kotflügel anbringen, an denen du dann final das Alublech ausrichtest.

Der Lack sollte natürlich ausgehärtet sein. Es passiert dem Lack aber nichts.

MS-Polymer kann z.B. mit Waschbenzin wieder entfernt werden, also auch das was an den Seiten raus quillt.

Die Finger zum Schluss mit Baby-Feuchttüchern reinigen. Das geht viel besser als mit einer Küchenrolle.

Wombi hat geschrieben: ↑

2022-12-08 13:47:26

TIKALFLEX CONTAKT 12

Gruß, Wombi

Lies das techn. Datenblatt mal durch auf der Homepage von TIKAL.
Hauptkleber im Marinebereich und selbst unterwasser zu verarbeiten.

War nach 15 Jahren mit SIKA auch sehr skeptisch.
Weitaus besser zu verarbeiten, und sehr viele Einsatzgebiete.
Nehm ich fast ausschließlich mittlerweile her.
Schieben kannst Du das Blech bestimmt 15-20 min.
Also deutlich besser als Sika.
Auch wesentlich weicher zu verarbeiten.

Gruß, Wombi

burkhard hat geschrieben: ↑

2022-12-08 18:36:35

Die Finger zum Schluss mit Baby-Feuchttüchern reinigen. Das geht viel besser als mit einer Küchenrolle.

Altaaah, wie kommt man denn darauf?!

Das TEROSON® MS 9220 ist ebenfalls UV-Beständigkeit. Es ist aber ein MS-Polymer und kein PU-Klebstoff und daher bei der Verarbeitung fehlertoleranter. Daher würde ich das TEROSON oder das von Wombi empfohlene Tikal (ebenfalls MS-Polymer) bevorzugen.

Fernwehbus hat geschrieben: ↑

2022-12-08 18:39:09

burkhard hat geschrieben: ↑

2022-12-08 18:36:35

Die Finger zum Schluss mit Baby-Feuchttüchern reinigen. Das geht viel besser als mit einer Küchenrolle.

Altaaah, wie kommt man denn darauf?!

Das geht wirklich mega geschmeidig! Ich hab’s rausgefunden weil die Packung Feuchttücher am nächsten war als ich mich mal mit den Polymer Zeug eingeschmiert hatte. Auch werkzeugreinigung oder fugenspachtel abziehen…

Fernwehbus hat geschrieben: ↑

2022-12-08 18:39:09

Altaaah, wie kommt man denn darauf?!

Forum lesen, das bildet!

Ist Würth Klebt & Dichtet auch MS Polymer?

Dann würde ich das Tikal auch mal probieren, habe beim Würth immer ein wenig das Gefühl, die Hälfte der Kosten für die Kartusche geht für das aufgedruckte Logo drauf

Bahnhofs-Emma hat geschrieben: ↑

2022-12-08 18:43:55

Fernwehbus hat geschrieben: ↑

2022-12-08 18:39:09

Altaaah, wie kommt man denn darauf?!

Forum lesen, das bildet!

DAS sag ich dir! Unterschreib ich mit Blut ....

Das Scheiß-Sika Zeug geht nämlich mit NIX mehr ab, frag mal meine Schuhe!

Jetzt Mal was ganz anderes..

Warum kein Klebeband?
Sie 3M VHB reihe find ich super.

Am wichtigsten ist bei der Verbindung sicher die galvanische Trennung von Stahl und Alu.