Allrad-LKW-Gemeinschaft

Servus Kollegen,

hab bei meinem Magirus das Problem, dass er sich recht schwer schalten lässt (auch nach 40km noch),
Getriebeölwechsel hab ich schon gemacht.
Ist das normal?

Gruß,
Alexander

Hallo Alexander,
vielleicht sind bei Dir die Kugelgelenke vom Schaltgestänge ausgeschlagen und (falls bei deinem Iveco Typ vorhanden) eventuell fehlt die "Zugfeder" fürs feine Justieren der Schaltgassen.

Bei meinem Iveco 60-9 habe ich sämtliche Kugelgelenke ausgetauscht und die "Zugfeder" fehlte ebenfalls.
Ohne die zugfeder knallt man immer beim Schalten immer gegen das Armaturenbrett.

Das wäre meine Überlegung.
Ist bei Dir der Schaltknüppel stark am rühren oder eher straff ?
Das Bild ist zwar von meinem Iveco mit 5 Gängen, aber die müssten im Groben fast identisch sein.
Gruß Daniel

Hallo Daniel,

der Schalthebel bei mir ist straff. Er lässt sich schon leicht bewegen, nur das letzte Bisschen zum Gang einlegen, geht recht schwer.

Das ist halt LKW. da geht es etwas schwer.
Richtige Schaltgeschwindigkeit verwenden, also die synchronisation abwarten oder mit Zwischenkuppeln schalten erleichtert die Sache.
Dann ist es wichtig genau die Schaltwege einzuhalten und nicht die Schaltmechanik auszuleiern.
Am Besten nur mit 3 Fingern von oben auf den Schalthebel fassen, dann fndet man den leichten Weg.
Wenn der Wagen erst 20 tkm weg hat, kann das alles noch etwas schwer gehen, bei meinem Magirus geht der 1. Gang erst nach 80 tkm leicht rein.
Parallel mal ölen, WD40-chen oder fetten und die Veränderungen beobachten kann helfen.
Und fahren fahren fahren. Bei meinem Magirus liegt das Schalt-H um 15° verdreht nach links, da geht gerade schalten fast gar nicht.

Wenn an deinem 120-23 auch das ZF 6 S 80 verbaut ist, dann mußt du mit erhöhten Schaltkräften rechnen. Dieses Getriebe braucht zur Bedienung einen "Kraftfahrer". Das Einlegen des ersten und zweiten Ganges geht eigentlich nur im Stillstand des Fahrzeugs. Keine rohen Kräfte einsetzten. Das ruiniert die Synchronringe.
Mfg
Sico

Danke für die Infos.
Lässt sich ein Mercedes 1222 leichter schalten/fahren?

Jedes Fahrzeug verlangt ein gewisses Geschick beim schalten, egal ob Magirus, IFA, G5, Robur, KraZ, Ural Mercedes usw.
Zur Beurteilung, womit man besser zurecht kommt, helfen nur Vergleichsfahrten. Oder Deinen Iveco mal von einem anderen Iveco-Fahrer dahren lassen.

alexst205 hat geschrieben: ↑

2019-10-22 23:24:09

Danke für die Infos.
Lässt sich ein Mercedes 1222 leichter schalten/fahren?

Habe den Verglich nicht, aber finde dass das beim 1222 echt OK ist.
das einzige was mich etwas stört ist der scheinbar unsynchronisierte Rückwärtsgang. Es erfordert etwas Aufmerksamkeit diesen geräuschlos einzulegen (was mein Anspruch ist....)

Grüße,
Frank

Hallo Kollegen, Alexander.....

ich verlinke dir hier einfach mal meinen Thread....der sich auf das gleiche "Problem" bezog.....nur mit nem OM366 / G3 Getriebe....

viewtopic.php?f=31&t=87163


OK.... das soll keine Lösung sein....sondern dir nur "signalisieren" das auch "andere" (ich in dem Fall) und auch mit anderen Fahrzeugen das gleiche "Problem" haben....

Nachdem ich dieses Jahr ca. 2000tkm mit der Karre gefahren bin, habe ich (fast) meinen Frieden mit dem Getriebe geschlossen.....

Fazit: alter Laster, höhere Bedienkräfte, anderer "mentaler" Schaltvorgang.....der durchaus bei Gang 3 anders wie bei Gang 5 sein kann.....

Mir hat es geholfen:

1: sehr bewusst zu schalten
2: die kleine Gänge, grade beim runterschalten langsam, mit kurzer Miniverweilpause in der "Mittelkulisse", dann mit etwas Nachdruck einlegen.....
3: allgemein nehme ich die Schaltvorgänge sehr viel langsamer vor als z.b. im PKW.
4: Viel Fahren hilft viel !


You´re not alone !!!!!

Grüße,

Manne

alexst205 hat geschrieben: ↑

2019-10-22 23:24:09

Lässt sich ein Mercedes 1222 leichter schalten/fahren?

Welches der 6 lieferbaren Getriebe für den 1222AF meinst Du denn?

Pirx

Sind die Unterschiede beim NG so groß, Pirx

nicht dass ich mich da richtig gut auskennen würde, aber alle Getriebe im NG/SK (auch ZF Getriebe), die ich bis jetzt gefahren habe, schalteten sich irgendwie relativ gleich (Zufall?) und auf jeden Fall nicht so zickig wie die Unimog Getriebe...

Grüße,
Frank

Frank_404s hat geschrieben: ↑

2019-10-23 13:45:17

Sind die Unterschiede beim NG so groß, Pirx

nicht dass ich mich da richtig gut auskennen würde, aber alle Getriebe im NG/SK (auch ZF Getriebe), die ich bis jetzt gefahren habe, schalteten sich irgendwie relativ gleich (Zufall?) und auf jeden Fall nicht so zickig wie die Unimog Getriebe...

Grüße,
Frank

Hallo Frank!

Soweit mir bekannt ist, sind die Unterschiede in der Schaltbarkeit schon groß:
- die G3-Getriebe mit 8 und 9 Gängen sollen sich wegen dem Doppel-H-Schaltschema schlechter schalten lassen als die "normalen" G3-Getriebe mit 5 Gängen (wurde mir zumindest so erzählt)
- die G4-Getriebe sind völlig anders aufgebaut, das muß Einfluß auf das Schaltverhalten haben
- und dann gab es noch hier und da ZF-Getriebe

Pirx

Hoi,

ich bin ein paar 1017/ 1222 gefahren und im Vergleich zu den MKs (mit meinem eigenen 168M11) haben sich die deutlich schöner schalten lassen. Mein eigenes ZF braucht schon recht viel "Überzeugungsarbeit". Langsam und mit Gefühl hilft... mehr Kraft braucht es aber trotzdem...

Keine Ahnung ob das an ZF oder der Mimik für die Fernschaltung liegt... Fernschaltung und Kippfahrerhaus haben da ja alle.


Gruß vom Nils

Nach der Fahrschule mit Actros und Teligent Schaltung musste Ich Atego mit 6 Gang Schaltung fahren.

Die Bedienkräfte des Ategos waren enorm, Viel größer als Ich es mir vorgestellt hatte. Mit der Zeit hatte man sich daran gewöhnt, es blieb aber wirklich immer unangenehm


Gruß

Tach,

Das mit dem Zwischengas scheint modellabhängig zu sein. Hab noch nie nen synchronisiertes Getriebe besser mit Zwischengas schalten können.

An einem 611er war vom 3ten in dem 2ten schalten gaaanz heikel, sonst keine Probleme.
Der 11.168 ging auch gut.
Nen 1834er SK den ich ne Zeit gefahren bin hatte ein angenehmes Doppel-H-Split.
Mein 19.361U hatte das gleiche Schaltschema, ließ auch auch gut schalten.
Mein 143er Scania ging auch.
Der aktuelle Volvo F16 hakt manchmal, ich glaub die Kupplung is bald dran.

Alle Getriebe hatten eines gemein: die Gänge flutschen nicht easy durch wie man es von manchen PKWs kennt. Vielmehr sollte man immer darauf achten ob der Gang auch wirklich eingelegt werden 'will' - das ist die Abfrage ob die Syncronringe ihre Arbeit schon gemacht haben.

Also, ja, das ist normal.

Vielleicht trotzdem eine Verbesserung möglich? Wie schon vorgeschlagen wen mit Vergleichserfahrung fahren lassen. Ich meine dass wir bei anderen Getrieben schon ähnliche Diskussionen hatten und bestimmte Öle zu einem verbesserten Schaltverhalten geführt haben. Da musst Du nochmal diw Suchfunktion bedienen oder vielleicht weis wer direkt welcher Tröt gemeint ist...

Grüße,

Till

Moin,

beim LKW habe ich meistens auch die Synchrongetriebe mit Doppelkupplung und Zwischengas gefahren. Die Synchronisierung ist ein wenig langsam und sehr Schwergängig.

Ein Unsynchronisiertes Getriebe lässt sich sehr viel leichter Schalten (Wenn mans kann).

Die kleinen G3 beim Benz gehen eigentlich, das G4 ist ein Störrischer Klotz. Auf jeden Fall gilt, je Schwerer die Schaltbox desto bescheidener der Schaltvorgang, ohne Zwischengas.

Bei Frontlenkern kommt dann noch das Ausgeleierte Gestänge dazu....

Und zum Rückwärtsgang: Ich kenne keinen Synchronisierten Rückwärtsgang..., das gibt's doch erst seit ein paar Jahren bei PKW, oder.

Den Rückwärtsgang schalte ich bei meinem Iveco so:

Erst in einen größeren Gang schalten (2., 3., 4., oder 5. Gang) und dann gleich sachte in den Rückwärtsgang.
Das "Knallen" ist so weg. Geduldig in den Rückwärtsgang schalten.

Als ich noch beim THW war, wurden alle Vierer Clubs mit knallendem Rückwärtsgang "gefahren".
Der Rückwärtsgang ist nicht synchronisiert.

Ob es bei den Mercedes NG und Hauber auch so ist, kann ich nicht sagen.
Manchmal schaltet sich mein Iveco auch etwas schwierig, aber ich habe gelernt, die Gänge mit Gefühl einzulegen und nicht mit Gewalt.
Sonst meldet sich das Getriebe.

Gruß Daniel

... zweimal kuppeln bevor man den Rückwärtsgang einlegt hilft gegen knallen ...

Gruss Ulf

Moin,

den Rückwärtsgang kann man beim Synchrongetriebe ganz vernünftig einlegen, indem man vorher in einem Vorwärtsgang leicht gegen den Schaltknüppel drückt.
Dabei wird die Eingangswelle mit Hilfe des Synchronrings abgebremst, dann den Rückwärtsgang einlegen. Wenns nicht geht kurz im Leerlauf die Kupplung kommen lassen, dann dreht sich die Welle wieder.

Gruß Reinhard

Hallo,
andere Frage zum ähnlichen Thema, ich denk, wenn sich hier gerade die Erfahrung zum Schaltgestänge bündelt. Bei meinem 90-16 rappelt das Schaltgestänge im Leerlauf ganz schrecklich. Der Schalthebel schaukelt sich bestimmt 2cm auf. Insbesondere dann, wenn der Luftpresser arbeitet .
Hab ihr das auch, oder gibt's einen Tip, wie ich das verbessern kann.
Im hinteren Bereich hängt es an einer Feder, wenn kein Gang drin ist hängt es dort recht "schlabbrig"
Gruß Guido

Hallo Guido,
kann sein dass bei Dir auch die Gelenke ausgeleiert sind.
Die Zugfeder könnte auch ausgeleiert sein.
Am besten die Kabine kippen und mal den Schaltknüppel festhalten und an der Schaltstange zum Getriebe wackeln.
Vielleicht kannst Du so den "verdächtigen" Raum eingrenzen. ????
So habe ich es gemacht und herausgefunden, dass die 2 kleineren Kugelgelenke und große Kugelgelenk am Getriebe durch waren.

Gruß Daniel

Mal etwas Gas geben ob es mit leicht erhöhter Standgasdrehzahl besser ist.

Ja, mit mehr Drehzahl ist besser, aber missfällt mir, das Standgas nur wegen dem Geklappere höher zu stellen.