Allrad-LKW-Gemeinschaft

Moin,

habe aktuell einen Mercedes 408 mit einem m115 im Hof stehen. Der 408 gehört einem Kumpel und hat nen Motorschaden. Auf der Autobahn hat sich der Benziner plötzlich angehört wie ein Diesel.

Zum Glück war der Parkplatz nicht weit. Resultat war sehr schnell klar. Im Zylinder 4 haben wir Metallspäne und der Kolben hat das Einlassventil geküsst. Da der Motor eine Duplex Kette hat, schließe ich erst mal aus, das die Kette sich gelängt hat oder so.... nicht bei 40000km!

Meine Vermutung war dann, das der Ventilsitz oder so gebrochen war und so das Ventil verkeilt hat oder das die Gleithülse eingelaufen wäre und das Ventil so Blockiert hat.

Nachdem ich den Kopf instand gesetzt habe, kann ich beides ausschließen. Die Späne aus dem Zylinder sind Teile des Kolbenrings wie ich dann gesehen hab, als ich den Kolben gezogen habe....

Jetzt mal rein Interessehalber. Sollte die Kurbelwelle einen Lagerschaden haben, welcher nicht Hörbar ist. Müsste sie doch trotzdem unrund in den Lagern laufen, was ich dann mit einer Messuhr sehen könnte oder nicht? Mir geht es nicht darum Ersatzteile zu sparen. Wir machen eh alles neu.
Aber um den Grund des Defekts zu verstehen.... oder bin ich am Holzweg und es ist eventuell was ganz anderes?

Danke und Gruß

Kontakt des Kolbens mit dem Ventil durch Überdrehen des Motors ist ausgeschlodsen?

Lutz

LutzB hat geschrieben: ↑

2024-07-26 12:35:30

Kontakt des Kolbens mit dem Ventil durch Überdrehen des Motors ist ausgeschlodsen?

Lutz

Ja würde ich sagen, da der Schaden auf einem langen Berg (hoch) bei sehr niedriger Drehzahl entstanden ist.

Achja, das Ventil, welches kontakt hatte ist komplett unbeschädigt. Also weder krumm noch sonst was... was mich darauf schließen lässt, das die Nockenwelle in der richtigen Position stand.

Bei warmem Motor sind die Gleitspiele ja eher geringer. Oder ein Stück Kolbenring ist im Offenen Ventil hängen geblieben. Und dann kam es zum Kontakt.
An der Kurbelwelle eine Verformung messen würde für mich bedeuten die Lagerböcke sind auch krumm. Eine messbare Winkelverdrehung würde die Lagerböcke entlasten.

Hast Du, bevor Du den Motor zerlegt hast, sie Steuerzeiten kontrolliert?

Lutz

LutzB hat geschrieben: ↑

2024-07-26 12:51:21

Hast Du, bevor Du den Motor zerlegt hast, sie Steuerzeiten kontrolliert?

Lutz

Jap. auch die waren ok. genau so wie das Ventilspiel

Der Kolben ist auch nicht "arg" gefressen außer in dem Bereich, wo der Ring kaputt gegangen ist. Die Lauffläche des Zylinders selbst ist fast unbeschädigt.

wie war denn der Öldruck?

wenn gut, alles zusammen und weiterfahren.

Also, ich hab die Kurbelwelle mal so durchgemessen, wie ich es für sinnvoll erachte.

Es ist kein Spiel in den Lagern.

Sie läuft Kerzen grade.

Es gibt keinen Winkelversatz.

Allerdings habe ich mir den Kolben nochmal genauer betrachtet. Das sieht aus als wäre der weg geschmolzen.

Also in der Bergfahrt vielleicht doch zu heiß geworden, wegen zu wenig Öl? Schmierfilm abgerissen?

Hallo
Sieht für mich aus wie Ringstegbruch, Ringbruch welcher doch recht lange gelaufen ist und sich platz verschafft hat bis er durchgekommen ist.. gabs bei vw motoren der letzten jahre tsi ofter.. laufbahn prüfen und Kolben erneuern wenn in ordnung dann läuft er wieder.

mfg martin

läuft der zu mager? Klopfschaden aufgrund von zuviel Frühzündung? oder beides?

war auch mein erster Gedanke, daß der Motor zu mager läuft.
Zu viel Frühzündung könnte auch sein

hanomakker hat geschrieben: ↑

2024-07-26 19:53:20

läuft der zu mager? Klopfschaden aufgrund von zuviel Frühzündung? oder beides?

Zündung war auf 12 grad eingestellt wie laut WHB und die Kerzen waren eher schwarz als braun.

Hallo,

wie ist den der CO Wert?Lief der Motor zu mager?

Gruß Ralf

RalfPetersen hat geschrieben: ↑

2024-07-26 22:00:43

Hallo,

wie ist den der CO Wert?Lief der Motor zu mager?

Gruß Ralf

Hatte leider kein Abgas Messgerät da …. Aber wie oben gesagt. Zündzeitpunkt war ok. Die Kerzen ziemlich schwarz.

Daher würde ich zu mager ausschließen

Falsche Kerzen? Oder defekter Zündverteiler (Fliehkraft Verstellung)?
Zu Fett kann auch ein Problem sein, da durch unverbranntes Benzin der Ölfilm an der Zylinderwand abgewaschen werden kann.

Hallo,

vieleicht hilft die Seite :

www.ms-motorservice.com/de/de/techniped ... sachen-234

Gruß Ralf

Ralf,
das ist ja eine tolle I-Seite, danke für's Verlinken

RalfPetersen hat geschrieben: ↑

2024-07-27 8:08:07

Hallo,

vieleicht hilft die Seite :

www.ms-motorservice.com/de/de/techniped ... sachen-234

Gruß Ralf

Ja Mega damit lässt es sich wirklich sehr eingrenzen!

Also ich tendiere definitiv zu einer Mischung aus mangelnder Schmierung und überfettung. Auch die nicht gefressenen Kolben zeigen Anzeichen von einem zu fetten Gemisch und die Zündkerzen bestätigen das ebenfalls.

Gute Teile sind bestellt, nächste Woche folgt der Zusammenbau.

Melde mich dann nochmal, wenn erfolgreich!

PS: Repkit für den Vergaser kommt natürlich auch gleich mit.

Gruß

dvchau Dir trotzdem mal noch den verstellbereich der Zündung an. schadet ja nix

Moin.
Wie sah denn der Abstand Kolben OT zu Blockoberseite aus im Vergleich zu den anderen Zylindern?
Ich würde mir das Pleuel nochmal ganz GENAU anschauen, Lagerschalen ok, Pleuel gestaucht?

Gruß
Michael

hanomakker hat geschrieben: ↑

2024-07-27 17:47:49

dvchau Dir trotzdem mal noch den verstellbereich der Zündung an. schadet ja nix

Abend!

Also es ist eine kontaktlose Zündung von laubersheimer verbaut. Die habe ich auch in meinem 404…. Die ist normal sehr stabil. Und bei der letzten Prüfung hat er auch bei 12 grad gezündet. Werden wir natürlich nochmal prüfen, sobald der Motor drin ist.

Strom hat geschrieben: ↑

2024-07-27 17:52:41

Moin.
Wie sah denn der Abstand Kolben OT zu Blockoberseite aus im Vergleich zu den anderen Zylindern?
Ich würde mir das Pleuel nochmal ganz GENAU anschauen, Lagerschalen ok, Pleuel gestaucht?

Gruß
Michael

Die Lagerschalen sahen soweit ich das beurteilen kanngut aus. Das Pleuel habe ich wie im WHB angegeben geprüft. Konnte keine Verformung bzw. Einen Unterschied zu den anderen feststellen.

Gruß

Ja, mag sein, dass der bei 12grad vOT schön zündet ( mit abgezogenen Unterdruckschlauch? Fast bisl viel) aber wann hört er auf?

Focht 2.0 OHC fährt mit 8grad am besten (ohne Unterdruckschlauch) und hört bei 34grad auf zu verstellen. Bei 38grad fängt er das klopfen an.

Da is nicht weit hin, wenn ich bei 12 anfang….

hanomakker hat geschrieben: ↑

2024-07-28 18:51:20

Ja, mag sein, dass der bei 12grad vOT schön zündet ( mit abgezogenen Unterdruckschlauch? Fast bisl viel) aber wann hört er auf?

Focht 2.0 OHC fährt mit 8grad am besten (ohne Unterdruckschlauch) und hört bei 34grad auf zu verstellen. Bei 38grad fängt er das klopfen an.

Da is nicht weit hin, wenn ich bei 12 anfang….

Mh da hast du wohl auch recht das werde ich mir dann nochmal genauer begucken.

Dazu könnte ich grade keine Aussage treffen.

Melde mich wenn ich was weiß

Gruß