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In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 7:21:33
von OliverM
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 5c47f653fa


Mal was anderes als Carina ....


Gruß

Oliver

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 9:21:26
von joern
Nach zuvor 50 Jahren Militärdiktatur haben die Generäle das "Experiment Demokratie" nach 10 Jahren wieder beendet. (Wobei das Militär die Macht nie wirklich abgeben hat, ein Viertel der Parlamentssitze und wichtige Ministerposten waren für sie reserviert.) Zu den vom Militär verhafteten Personen zählt auch ein regionaler Polizeichef aus meiner "Verwandtschaft"

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 10:05:29
von friesengold
Gibt es eigentlich die "four sisters" am Inle See noch?

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 10:10:18
von lura
Die Friedensnobelpreisträgerin soll etwas autokratische Züge entwickelt haben :ring: das war schon länger zu hören.
Vielleicht sollte es von der UNO ein Verbot geben länger als 8 Jahre Staatschef zu sein.

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 10:19:00
von Wilmaaa
lura hat geschrieben:
2021-02-02 10:10:18
Die Friedensnobelpreisträgerin soll etwas autokratische Züge entwickelt haben
Das ist aber noch lange kein Grund, sie aus dem Amt zu putschen. :cold:

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 10:19:45
von Puffi
lura hat geschrieben:
2021-02-02 10:10:18
Vielleicht sollte es von der UNO ein Verbot geben länger als 8 Jahre Staatschef zu sein.
Das sollte bei uns dann aber ebenfalls gelten. Zu lange im höchsten Amt ist nicht immer positiv :angel:

Gruß Puffi

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 10:22:25
von lura
Wilmaaa hat geschrieben:
2021-02-02 10:19:00
lura hat geschrieben:
2021-02-02 10:10:18
Die Friedensnobelpreisträgerin soll etwas autokratische Züge entwickelt haben
Das ist aber noch lange kein Grund, sie aus dem Amt zu putschen. :cold:
Ja

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 10:41:12
von joern
Offiziell war sie ja nie Regierungschefin, das hat das Militär mit der maßgeschneiderten Verfassung verhindert. De facto aber schon. Aus westlicher Sicht sicher keine Heilige, sie erfährt im Land aber viel Respekt und grosse Hoffnungen sind auf sie als Retterin gesetzt.

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 11:11:18
von Kuriert
Moin, die berühmte "westliche Sicht"...
Aus dieser Sicht werden ja die Ereignisse in der ganzen Welt gesehen, ob in Russland, Lateinamerika, Afrika...
Und alles, was nicht in diese Sichtweise passt, ist schon mal schlecht.
Man vergisst hier gern, dass nicht jedes Land der Welt von "westlichen Demokratien" belehrt werden will.

Gruß Norbert

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 11:18:39
von macherknox
Norbert, wenn es nur unsere westliche Sicht wäre, bräuchte das Militär ja gar keine Gewalt, oder?
Unterdrückung der Bevölkerung durch Gewalt ist universell :sick:
Mannomann!

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 11:20:43
von LutzB
Kuriert hat geschrieben:
2021-02-02 11:11:18
Moin, die berühmte "westliche Sicht"...
Aus dieser Sicht werden ja die Ereignisse in der ganzen Welt gesehen, ob in Russland, Lateinamerika, Afrika...
Und alles, was nicht in diese Sichtweise passt, ist per se schon mal schlecht.
Man vergisst hier gern, dass nicht jedes Land der Welt von "westlichen Demokratien" belehrt werden will.
Das erzähl mal einer 3/4 Million Rohingya.

Lutz

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 11:21:33
von vale
Geil - schon wieder eine politische Diskussion im LKW Allrad Forum.

Popcorn?

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 11:22:36
von Kuriert
Moin, da verstehst du mich falsch. Ich rede der Gewalt nicht das Wort, niemals.
Ich bezog mich allein auf die "westliche Sichtweise" auf viele Dinge, die politisch in der Welt passieren.
Diese gewisse Art von Überheblichkeit daran stört mich.

Gruß Norbert

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 11:26:57
von Eschwege
Wieso müsst ihr euch denn gleich angeifern ?
Lasst doch Björn mal nen bisschen erzählen.
Was er bisher sagte kenn ich zwar schon , aber anscheinend ist er dort verbandelt und hat sicher interessantere Infos als die Daheimgebliebenen.

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 11:30:24
von LutzB
Eschwege hat geschrieben:
2021-02-02 11:26:57
Wieso müsst ihr euch denn gleich angeifern ?
Hab' ich hier (im Thread) und jetzt noch nicht als Solches erkannt.

Lutz

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 11:38:18
von macherknox
Kuriert hat geschrieben:
2021-02-02 11:22:36
Moin, da verstehst du mich falsch. Ich rede der Gewalt nicht das Wort, niemals.
Sorry, wenn ich Dir da etwas unterstellt haben sollte.
Wahrscheinlich hast Du dahingehend Recht, dass komplexe Probleme und Konstellationen oft verkürzt und vereinfacht in einer Art Schwarz-Weiß-Malerei geschildert werden. Aber ich bedauere jeden und jede, die in einem autoritär repressiven Regime leben muss und kann den Schock verstehen, wenn Freiheitsrechte verloren gehen.
Viele Grüße
Max

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 12:21:13
von Mark86
Nur weil wir mit unserer Demokratie einigermaßen gut klar kommen, müssen wir diese Regierungsform nicht zwingend allen anderen aufdrücken.
Nicht jede Kultur ist Demokratiefähig... Manche kommen mit einer Diktatur eben besser zu Recht.

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 12:24:02
von Wilmaaa
Mark86 hat geschrieben:
2021-02-02 12:21:13
Nicht jede Kultur ist Demokratiefähig... Manche kommen mit einer Diktatur eben besser zu Recht.
Bitte was? :hacker:

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 12:30:24
von Mark86
Wilmaaa hat geschrieben:
2021-02-02 12:24:02
Mark86 hat geschrieben:
2021-02-02 12:21:13
Nicht jede Kultur ist Demokratiefähig... Manche kommen mit einer Diktatur eben besser zu Recht.
Bitte was? :hacker:
Eine Demokratie bedingt eine Bildung und Kultur, in der diejenigen welche die Wahl verloren haben, dass "streitlos" akzeptieren und es akzeptieren, dass die Gewalt von der Mehrheit des Volkes ausgeht. Das ist aber in Kulturen wo teilweise Jahrzehntelang eine Minderheit regiert hat, nicht immer praktisch um zu setzen.
Was nützt es den Menschen auf der Straße, wenn sie frei Wählen können, aber danach die Minderheit die Mehrheit erschießt und es Krieg und Gewalt gibt?
Da sollte man vielleicht mal darüber nachdenken, ob es für die Menschen nicht besser ist wenn eine Diktatur regiert, die zwar weniger Freiheit, aber Frieden bedeutet.

In der Vergangenheit haben wir zumindest gesehen, dass so manche Diktaturen welche die Westmächte abgeschafft haben, im Ergebnis nicht die große Freiheit sondern eher Jahrzehntelange Bürgerkriege gebracht haben. Ob dass die Menschen wirklich weiter gebracht hat, finde ich darf zumindest mal angezweifelt werden.

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 12:35:25
von madarajo
macherknox hat geschrieben:
2021-02-02 11:38:18
Aber ich bedauere jeden und jede, .... und kann den Schock verstehen, wenn Freiheitsrechte verloren gehen.
Ist ja gerade ein "weites Feld", mit den verlorenen Freiheitsrechten... :dry:

Beste Grüße
madarajo

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 12:40:09
von Wilmaaa
Mark86 hat geschrieben:
2021-02-02 12:30:24
Da sollte man vielleicht mal darüber nachdenken
... welches Menschenbild man grundsätzlich hat. :ninja:

Mehr sag ich zu Deinen Ausführungen nicht und will das auch hier nicht diskutieren.

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 13:06:06
von fabkow
Mark86 hat geschrieben:
2021-02-02 12:30:24
[quote=Wilmaaa post_id=920330 time=<a href="tel:1612261442">1612261442</a> user_id=6]
[quote=Mark86 post_id=920328 time=<a href="tel:1612261273">1612261273</a> user_id=9751]
Nicht jede Kultur ist Demokratiefähig... Manche kommen mit einer Diktatur eben besser zu Recht.
Bitte was? :hacker:
[/quote]

Eine Demokratie bedingt eine Bildung und Kultur, in der diejenigen welche die Wahl verloren haben, dass "streitlos" akzeptieren und es akzeptieren, dass die Gewalt von der Mehrheit des Volkes ausgeht. Das ist aber in Kulturen wo teilweise Jahrzehntelang eine Minderheit regiert hat, nicht immer praktisch um zu setzen.
Was nützt es den Menschen auf der Straße, wenn sie frei Wählen können, aber danach die Minderheit die Mehrheit erschießt und es Krieg und Gewalt gibt?
Da sollte man vielleicht mal darüber nachdenken, ob es für die Menschen nicht besser ist wenn eine Diktatur regiert, die zwar weniger Freiheit, aber Frieden bedeutet.

In der Vergangenheit haben wir zumindest gesehen, dass so manche Diktaturen welche die Westmächte abgeschafft haben, im Ergebnis nicht die große Freiheit sondern eher Jahrzehntelange Bürgerkriege gebracht haben. Ob dass die Menschen wirklich weiter gebracht hat, finde ich darf zumindest mal angezweifelt werden.
[/quote]

Hallo Zusammen,

da kann ich nicht anders als mich einzumischen, man muss ja nicht immer alles kommentieren, aber es gibt Sachen, da muss man den Mund aufmachen. Die Mär vom „guten König“ heute dann Diktator, der zum Besten des Volkes regiert und damit das kleinere Übel ist als das Schreckgespenst einer Revolution. Wenn alle so fantasielos wären, dann würden wir heute noch im Feudalsystem leben.

Das liberale, nicht perfekte, aber, meiner Meinung nach, immer noch beste- sogenannte- westliche demokratische Modell kann man sicherlich nicht per Edikt oktroyieren, aber es ist für jedes Volk das in einer Diktatur oder Oligarchie lebt ein erstrebenswertes Ziel. Mit eigenem Weg dort hin, minimaler Einmischung von außen und mit eigenem Stil.

Unzählige Konfliktherde der Welt sind nicht dadurch entstanden, dass ein demokratisches Modell etabliert werden sollte, sondern durch die Installation von absolutistischen Machthabern durch westliche Mächte aus geopolitischen Gründen. Das ist das große historische Problem, nicht der Wunsch, dass ein Volk aus eigener Kraft freiheitlicher leben kann.

Grüße

Fabian

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 13:12:55
von Eschwege
Joern , bitte erzähl was.....sonst ist hier gleich der Thread zu.

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 13:18:15
von Wilmaaa
Wer ist Björn?

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 13:25:11
von madarajo
Wilmaaa hat geschrieben:
2021-02-02 13:18:15
Wer ist Björn?
Egal, Hauptsache er erzählt was.... muss auch nicht wahr sein :joke:

Beste Grüße
madarajo

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 13:25:29
von Eschwege
Das alter ego von joern....

Nee, Tippfehler, schon berichtigt :cool:

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 13:52:08
von joern
Ähm ja, bin ja leider kein Reporter vor Ort, war seit 2013 jedes Jahr dort, manchmal auch mit WoMo und meine Frau stammt von dort. (Na ja, fast Ehefrau, aber das ist eine andere Story)
Die Internetverbindung in Myanmar ist gestört, es soll jetzt dort zu zivilem Ungehorsam kommen, Behördenmitarbeiter gehen nicht zur Arbeit, sondern protestieren.
(und ich bin mir ziemlich sicher, dass die ganz grosse Mehrheit dort keinen Bock auf einen "starken Führer" hat)

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 14:30:32
von friesengold
Wer von den Spezialspezialisten hier war denn überhaupt mal in Burma / Myanmar ??

Nochmal die Frage : Gibt es die 4 - Sisters am Inle See noch oder sind die jetzt alle gut in D verheiratet ??

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 14:37:07
von Wilmaaa
friesengold hat geschrieben:
2021-02-02 14:30:32
sind die jetzt alle gut in D verheiratet ??
Was soll diese Frage? Ich finde das übergriffig. Das gehört hier nicht hin.

Re: In Myanmar läuft es unrund

Verfasst: 2021-02-02 15:19:07
von OliverM
Fein wie sich das hier entwickelt hat . :ninja:
Ich pers. finde es Schade, denn ich hatte die Hoffnung das Land mal individuell bereisen zu können. Die Hoffnung schwindet nun .....

Gruß

Oliver