Allrad-LKW-Gemeinschaft

Hallo,


auf der ADAC Homepage wird für Jordanien und Saudi Arabien das Carnet "empfohlen":

https://assets.adac.de/image/upload/v16 ... d9jyfe.pdf

In Anbetracht der Tatsache, daß man seit diesem Jahr zur Erteilung des Carnets ein Wertgutachten vorlegen muß, kann das eine durchaus kostspielige Angelegenheit werden:

https://www.adac.de/reise-freizeit/reis ... -passages/

"ADAC e.V. – Carnet de Passages Gebührentabelle (2 Seiten) Seite 13 von 21

Die jeweiligen Höhen der Sicherheit beziehen sich nur auf Fahrzeuge mit Zulassung innerhalb der EU / EFTA.

Pkw, Lkw und Wohnmobile

Zeitwert des Fahrzeuges
in Euro
Kategorie 1
Indien, Iran, Pakistan, Sri Lanka
Kategorie 2
Südafrikanische Zollunion*
Kategorie 3
Sonstiges Reiseziel

Sicherheitsleistung beim ADAC:

Fahrzeugzeitwert. Kat. 1 Kat. 2 Kat. 3

0,-- bis 7.500, -- 5.000, -- 5.000, -- 2.500,--
7.501, -- bis 15.000, --10.000, -- 5.000, -- 2.500,--
15.001,-- bis 25.000, --15.000, -- 7.500 , --5.000,--
25.001,-- bis 50.000, --30.000, -- 15.000, --7.500,--
50.001,-- bis 75.000, -- 45.000, --30.000,--10.000,--
75.001,-- bis 100.000,-- 60.000,-- 40.000,-- 15.000,--
100.001,-- bis 125.000,-- 85.000,-- 50.000,-- 20.000,--
125.001,-- bis 150.000,-- 100.000,-- 60.000,-- 22.500,--
150.001,-- bis 175.000,-- 115.000,-- 70.000,-- 25.000,--
175.001,-- bis 200.000,-- 130.000,-- 80.000,-- 30.000,--
200.001,-- bis 225.000,-- 150.000,-- 90.000,-- 35.000,--
225.001,-- bis 250.000,-- 165.000,-- 100.000,-- 40.000,--
250.001,-- bis 275.000,-- 180.000,-- 110.000,-- 45.000,--
275.001,-- bis 300.000,-- 195.000,-- 120.000,-- 50.000,--
300.001,-- und darüber Auf Anfrage beim ADAC"


Was passiert denn aktuell, wenn man dieser "Empfehlung" an den Grenzen in Jordanien und Saudi Arabien nicht nachkommt?


Herzliche Grüsse

Rolf

Hallo Rolf,
Aus eigener aktueller Erfahrung kann ich dir sagen, für Saudi Arabien kein Carnet nötig ist. Wurde weder bei uns, noch bei einer Vielzahl weiterer Traveller verlangt.
Für Jordanien allerdings ist das Carnet zwingend und muss vorgelegt und gestempelt werden.
Wenn kein Carnet vorhanden ist, erfolgt eine Zurückweisung , also Verweigerung der Einreise.
Es gibt einige Beispiele, wo das Carnet bei der Einreise nicht verlangt wurde. Allerdings kann das Carnet dann bei der Ausreise verlangt werden. Dann wird's ganz blöd. Man kann dir dann einen illegalen Import deines Fahrzeuges vorwerfen. Das kostet dann oder das Auto wird gar beschlagnahmt.
Das alles ist abhängig von dem einzelnen Beamten und dessen Tagesform.
Ich würde ohne Carnet nicht auf die Arabische Halbinsel aufbrechen.
LG von der Arabischen Halbinsel
Sigi

Vom AvD gibt es das Carnet noch ohne Wertgutachten.
Gruß
Karlsson

Karlsson815 hat geschrieben: ↑

2022-11-30 9:06:53

Vom AvD gibt es das Carnet noch ohne Wertgutachten.
Gruß
Karlsson

Wer stellt denn alles CdP aus? Ich dachte immer der ADAC hat hier die Hoheit!

Grüße Chris

Der ADAC schreibt dies:

https://www.adac.de/reise-freizeit/reis ... unterwegs/


Herzliche Grüsse

Rolf

Karlsson815 hat geschrieben: ↑

2022-11-30 9:06:53

Vom AvD gibt es das Carnet noch ohne Wertgutachten.
Gruß
Karlsson

Ich finde da gar nichts davon auf der Homepage des AvD. Machen die das noch?

Hans-Martin

mangusta hat geschrieben: ↑

2022-11-30 15:58:32

Der ADAC schreibt dies:

https://www.adac.de/reise-freizeit/reis ... unterwegs/


Herzliche Grüsse

Rolf

Servus Rolf,
Das klingt ja zunächst ganz nett, was der ADAC da schreibt. Allein mir fehlt der Glaube .
Man kann nicht sicher sein, dass jeder Zollbeamte diese Regelung kennt und auch anwenden will.
Die Sicherheitsleistung für das Carnet kann man ja auch per Bankbürgschaft hinterlegen. Die Kosten dafür spart man in Saudi Arabien an der Tankstelle wieder ein.
LG.Sigi

Hallo zusammen

Für Jordanien und Saudi Arabien ist kein CdP notwendig und oft an der Grenze völlig unbekannt.

Ich weiß nicht, was die Empfehlung bewirken soll. Du meldest vor der Einreise alles elektrisch an und bezahlst. Erst dann fährst du an die Grenze, dann sollte schon alle Daten über dich an der Grenze bereitstehen.

Lieber Gruß,
Sascha

sico hat geschrieben: ↑

2022-11-30 17:10:19

Die Sicherheitsleistung für das Carnet kann man ja auch per Bankbürgschaft hinterlegen.

Sorry, aber das mit den Bankbürgschaften ist schon lange Geschichte.

DocZero hat geschrieben: ↑

2022-12-19 13:59:55

sico hat geschrieben: ↑

2022-11-30 17:10:19

Die Sicherheitsleistung für das Carnet kann man ja auch per Bankbürgschaft hinterlegen.

Sorry, aber das mit den Bankbürgschaften ist schon lange Geschichte.

Quelle ???

Gruß, Wombi

Beim ADAC ist die Bankbürgschaft jedenfalls noch als Option angegeben.

Und wird auch aktuell so gehandhabt ....

Rein praktisch geht das nicht mehr, abgesehen vom Häuserkauf in Verbindung mit Krediten z.B. mit der Sparkasse. Probiert es einfach Mal bei eurer "Hausbank" aus, sofern ihr noch ne Filiale vor Ort habt. Das ist Vergangenheit, wie das Scheckheft.

Keine Ahnung, von was Du sprichst ....

Aktuell sind mehrere mit Bürgschaft fürs Carnet gestartet.

Gruß, Wombi

Ich wünsche Dir viel Glück. Schon bei unserer Weltumrundung, gestartet 2010, hat die Volksbank, bei der ich sämtliche Geldgeschäfte tätige, und die sogar eine eingetragene Grundschuldschuld, trotz schuldenfreier Immobilie abgelehnt. Wir haben dann dem ADAC das Geld, genau wie später bei der Transafrika, das Geld überwiesen und anstandslos zurückerhalten.
Gruß Gerd

Wombi hat geschrieben: ↑

2022-12-19 19:34:12

Aktuell sind mehrere mit Bürgschaft fürs Carnet gestartet.

Gruß, Wombi

Mich würd interessieren, welche Erfahrung deine Freunde gemacht haben und wie sie bei der Sache vorgegangen sind. Anstatt den ADAC zu kapitalisieren wäre eine reine Bürgschaft / Versprechen ohne Kapitalbindung von Vorteil.

DocZero hat geschrieben: ↑

2022-12-20 0:57:17

Wombi hat geschrieben: ↑

2022-12-19 19:34:12

Aktuell sind mehrere mit Bürgschaft fürs Carnet gestartet.

Gruß, Wombi

Mich würd interessieren, welche Erfahrung deine Freunde gemacht haben und wie sie bei der Sache vorgegangen sind. Anstatt den ADAC zu kapitalisieren wäre eine reine Bürgschaft / Versprechen ohne Kapitalbindung von Vorteil.

Mir wurde im Rahmen eines Telefonates mit einem ADAC-Mitarbeiter im Juli 2022 als Alternative die Bankbürgschaft als Sicherheitsleistung aufgezeigt.
Es geht auch nicht um die Kapitalisierung des ADAC. Die Sicherheitsleistung liegt auf einem Treuhandkonto, auf das der ADAC nur zugreifen darf, wenn Zoll-Forderungen aus dem Ausland gestellt werden.
LG
Sico

Sico,

Lass es .... manche wollen es nicht verstehen....

Gruß, Wombi

DocZero hat geschrieben: ↑

2022-12-20 0:57:17

Wombi hat geschrieben: ↑

2022-12-19 19:34:12

Aktuell sind mehrere mit Bürgschaft fürs Carnet gestartet.

Gruß, Wombi

Mich würd interessieren, welche Erfahrung deine Freunde gemacht haben und wie sie bei der Sache vorgegangen sind. Anstatt den ADAC zu kapitalisieren wäre eine reine Bürgschaft / Versprechen ohne Kapitalbindung von Vorteil.

Das Kapital ist doch sowieso gebunden ....
Auf das Konto hast Du keinen Zugriff.

Alles wie schon ewig.

Gruß, Wombi

Wombi hat geschrieben: ↑

2022-12-20 17:16:39

Sico,

Lass es .... manche wollen es nicht verstehen....

Gruß, Wombi

Servus Hans,
Da hast du natürlich recht.
Bei manchen Leuten hier ist wirklich Hopfen und Malz verloren
LG.Sigi

Ich würd euch ja gern mit "Hopfen und Malz" zuprosten oder ersatzweise wenigstens originellere Phrasen lesen ... aber noch lieber könntet ihr zwei ja Mal Banken nennen, die Bankbürgschaften im Zusammenhang mit einem Carnet de Passage anbieten. Das würde dann auch anderen Usern helfen. Konkrete Beispiele, wie es schon Mal funktioniert hat lese ich in den Posts bisher nicht, nur wie cool man ist und was man alles besser weiß.

Die Deutsche Bank / Postbank macht das schon Mal nicht, eigene Erfahrung. Diverse Onlinebanken sowieso nicht, die kennen dieses Produkt nicht Mal.

Andere Reisende berichten ähnliches:

https://howfarcanwego.de/carnet-de-passage/

Das ist etwas trocken, aber Wikipedia geht auf den Avalkredit ein:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bankaval

Dem entnehme ich, dass die Bank kein Konto eröffnet, auf welches man keinen Zugriff hat, sondern statt dessen die Bürgschaft (das Risiko) übernimmt. Das mit dem Konto, aus das man keinen Zugriff hat stimmt daher schon Mal nicht. Ein Kredit, um den ADAC zu bezahlen ist ja auch keine Bürgschaft. Ich lass mir das aber wirklich gern erklären !

DocZero hat geschrieben: ↑

2022-12-22 1:56:52

Ich würd euch ja gern mit "Hopfen und Malz" zuprosten oder ersatzweise wenigstens originellere Phrasen lesen ... aber noch lieber könntet ihr zwei ja Mal Banken nennen, die Bankbürgschaften im Zusammenhang mit einem Carnet de Passage anbieten. Das würde dann auch anderen Usern helfen. Konkrete Beispiele, wie es schon Mal funktioniert hat lese ich in den Posts bisher nicht, nur wie cool man ist und was man alles besser weiß.

Die Deutsche Bank / Postbank macht das schon Mal nicht, eigene Erfahrung. Diverse Onlinebanken sowieso nicht, die kennen dieses Produkt nicht Mal.

Andere Reisende berichten ähnliches:

https://howfarcanwego.de/carnet-de-passage/

Das ist etwas trocken, aber Wikipedia geht auf den Avalkredit ein:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bankaval

Dem entnehme ich, dass die Bank kein Konto eröffnet, auf welches man keinen Zugriff hat, sondern statt dessen die Bürgschaft (das Risiko) übernimmt. Das mit dem Konto, aus das man keinen Zugriff hat stimmt daher schon Mal nicht. Ein Kredit, um den ADAC zu bezahlen ist ja auch keine Bürgschaft. Ich lass mir das aber wirklich gern erklären !

Hallo,
in Deinem ersten verlinkten Artikel steht: "Edit: Bei höheren Kautionen scheinen Bankbürgschaften machbar zu sein."
Also hohen Betrag als Bürgschaft beantragen und los geht's.
Wo ist das Problem?
Der ADAC hat dann nur Zugriff auf den Betrag im Wertgutachten. (sollte mehr auflaufen, weil das Fahrzeug im Ausland verschrottet wird, stehst Du trotzdem in der Pflicht)
Man sollte auch die Banken verstehen, als Gebühr (so war es bei mir damals, die aktuellen Gebühren kenne ich nicht) wurden 1 Promille aufgerufen,
also bei 100.000,-€ sind das 100,-€ Gebühr.
Du erwartest doch nicht im Ernst, dass für eine Bürgschaft über 10.000,-€ und dann 10,-€ Gebühr, eine Bank aktiv wird?!
Da ist nach Deiner Anfrage doch schon die Gebühr längst verbraten und die Bank hat nichts verdient.
Denke mal darüber nach!

Gruß Uwe

PS.: Also nicht kleckern, sondern klotzen. (bei der Bürgschaftshöhe)

Ich hätte bei meiner Bank genau dieselbe Summe für eine Bürgschaft hinterlegen müssen und noch 2% Zinsen zahlen sollen. Da hab ich das Geld lieber gleich an den ADAC überwiesen. (Raiffeisenbank). Da musste ich wenigstens keine Zinsen zahlen.
Und ich besitze schon ein Avalkonto geschäftlich für Mängel/Erfüllungsbürgschaften im Baugewerbe bei dieser Bank.
Also ganz so easy geht es nicht, selbst wenn du schuldenfreien Besitz hast. Die Banken wollen halt Sicherheiten auf die sie schnell zurück greifen können im Schadensfall. Eigentlich kann ich es verstehen, finde es aber nicht so toll.

Der ADAC muss das Geld insolventsicher beiseite legen. Also ohne normalen Zugriff, so wie man auch Mietkautionen anlegen muss.

Hat jemand von euch in 2022 ein Carnet beim AvD geholt? War es einfacher als beim ADAC jetzt aktuell? Oder machen die das nicht mehr.
Hans-Martin

Konstrukteur hat geschrieben: ↑

2022-12-22 8:13:13

Du erwartest doch nicht im Ernst, dass für eine Bürgschaft über 10.000,-€ und dann 10,-€ Gebühr, eine Bank aktiv wird?!
Da ist nach Deiner Anfrage doch schon die Gebühr längst verbraten und die Bank hat nichts verdient.
Denke mal darüber nach!

Eben, das ist ja genau der Punkt. Aus dem Grund hat keine der von mir angefragten Banken das Produkt.

Mal zurück zur Eingangsfrage.
Wir sind heute selbst nach Jordanien eingereist
Das Carnet wurde nicht verlangt. Es wurde vielmehr abgelehnt. Statt dessen muss ein Temporäres Import Permit zu JD 20.- ausgestellt und bezahlt werden.
Auch die Bestätigung der Nürnberger Versicherung wurde nicht akzeptiert. Es musste eine Jordan -Police ausgestellt und bezahlt werden zu JD 100.- für vier Wochen .
Mit der von mir schon genannten Info, dass auch Saudi Arabien das Carnet nicht verlangt, sollte Rolfs Frage eigentlich beantwortet sein
LG.Sico

Hallo Sigi,


vielen Dank und herzliche Grüße nach Jordanien!

Wenn wir jetzt noch eine Fähre finden, die unseren Hund mitnehmen würde, geht es los.


Wir wünschen Euch ein frohes Fest

Anica, Rolf und Vispy

sico hat geschrieben: ↑

2022-12-22 17:31:20

Mal zurück zur Eingangsfrage.
Wir sind heute selbst nach Jordanien eingereist
Das Carnet wurde nicht verlangt. Es wurde vielmehr abgelehnt. Statt dessen muss ein Temporäres Import Permit zu JD 20.- ausgestellt und bezahlt werden.
Auch die Bestätigung der Nürnberger Versicherung wurde nicht akzeptiert. Es musste eine Jordan -Police ausgestellt und bezahlt werden zu JD 100.- für vier Wochen .
Mit der von mir schon genannten Info, dass auch Saudi Arabien das Carnet nicht verlangt, sollte Rolfs Frage eigentlich beantwortet sein
LG.Sico

Cool, danke für die Rückmeldung. Das ist doch Mal was handfestes, top.

Konstrukteur hat geschrieben: ↑

2022-12-22 8:13:13

Man sollte auch die Banken verstehen, als Gebühr (so war es bei mir damals, die aktuellen Gebühren kenne ich nicht) wurden 1 Promille aufgerufen,
also bei 100.000,-€ sind das 100,-€ Gebühr.

Konstrukteur hat geschrieben: ↑

2022-12-22 8:13:13

Du erwartest doch nicht im Ernst, dass für eine Bürgschaft über 10.000,-€ und dann 10,-€ Gebühr, eine Bank aktiv wird?!

Konstrukteur hat geschrieben: ↑

2022-12-22 8:13:13

Denke mal darüber nach!

Ja, du sagst es....

Beste Grüße
madarajo