MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

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MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#1 Beitrag von w3llschmidt » 2022-03-20 20:40:49

Hallo und guten Abend,

mal eine Frage an die Feuwerwehraufbauabreisser.

Ich wollte heute die Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen. Die hat drei Kreuzgelenke und zwei Stützlager.
Der vordere Teil, also vom Nebenantrieb (Motor) bis zum ersten Stützlager war recht einfach auszubauen.

Der Teil dann bis zur Pumpe macht mir Kopfschmerzen.

Wir habt ihr den demontiert? Der ist genau unter dem Tank :eek:

HILFEEEE
Gruss Henrik!

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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#2 Beitrag von lura » 2022-03-20 21:02:41

Moin, ich hab erst den Tank rausgeschnitten und dann nur die Stützlager abgebaut und schon war die raus.

viewtopic.php?f=17&t=93913&start=150#p904362
Gruß
Bernd

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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#3 Beitrag von ufftour » 2022-03-20 21:20:31

lura hat geschrieben:
2022-03-20 21:02:41
Moin, ich hab erst den Tank rausgeschnitten und dann nur die Stützlager abgebaut und schon war die raus.

viewtopic.php?f=17&t=93913&start=150#p904362
Genau so.
Gruß Markus

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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#4 Beitrag von Jan Schwarzkopf » 2022-03-20 21:23:06

Hallo,
bei mir (Metz-Aufbau, Baujahr 79) war die Kardanwelle auf den Hilfsrahmen geschraubt und der Aufbau mit Tank war dort drübergesetzt.
Der vorderste Teil der Kardanwelle konnte ich ohne Probleme losschrauben, beim Ausbau der Pumpe wurde der hinterste Teil der Welle mit Herausgezogen, dann konnte man Problemlos den Aufbau herunterheben.
An den Rest der Kardanwelle kam ich erst heran als der Aufbau und der Tank herunten waren.

Wie das bei anderen Aufbauherstellern ist weiß ich nicht genau, bei unserem HLF kommt man z.b. von unten an alle Verschraubungen der Kardanwelle.

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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#5 Beitrag von w3llschmidt » 2022-03-20 21:27:29

Ach Bernd, auf dich ist Verlass :unwuerdig:

Ist zwar nicht wie ich mir das vorgestellt habe, aber ok.

Ich frage mich wie die das eingebaut haben. Die Kardanwelle geht geht quasi durch den Tank durch und der Flansch
unerreichbar über dem Differential.

:eek:
Zuletzt geändert von w3llschmidt am 2022-03-20 22:53:25, insgesamt 1-mal geändert.
Gruss Henrik!

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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#6 Beitrag von w3llschmidt » 2022-03-20 21:33:11

Jan Schwarzkopf hat geschrieben:
2022-03-20 21:23:06
Der vorderste Teil der Kardanwelle konnte ich ohne Probleme losschrauben, beim Ausbau der Pumpe wurde der hinterste Teil der Welle mit Herausgezogen, dann konnte man Problemlos den Aufbau herunterheben.
An den Rest der Kardanwelle kam ich erst heran als der Aufbau und der Tank herunten waren.
Hi, Jan.

Ja das sieht wie gesteckt aus?

@Bernd, danke für deine Bilder!
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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#7 Beitrag von lura » 2022-03-20 22:02:39

Gerne, auch gerne wieder. Mit Fotos wird es oft ganz schnell klar, wie es zusammenhängt.
Gruß
Bernd

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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#8 Beitrag von Jan Schwarzkopf » 2022-03-21 14:01:31

w3llschmidt hat geschrieben:
2022-03-20 21:33:11
Jan Schwarzkopf hat geschrieben:
2022-03-20 21:23:06
Der vorderste Teil der Kardanwelle konnte ich ohne Probleme losschrauben, beim Ausbau der Pumpe wurde der hinterste Teil der Welle mit Herausgezogen, dann konnte man Problemlos den Aufbau herunterheben.
An den Rest der Kardanwelle kam ich erst heran als der Aufbau und der Tank herunten waren.
Hi, Jan.

Ja das sieht wie gesteckt aus?

@Bernd, danke für deine Bilder!
Genau, an dieser Stelle war bei mir die Welle ineinandergesteckt.

Sobald die Pumpe ausgebaut ist, ist es vielleicht auch möglich den Tank zum Heckrollo herauszuziehen. Das kommt aber auf die Tankgröse und den Aufbauhersteller an, bei mir wäre es z.b. nicht gegangen (TLF 16 mit 2500L Wassertank von Metz)

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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#9 Beitrag von w3llschmidt » 2022-03-21 15:21:56

Jan Schwarzkopf hat geschrieben:
2022-03-21 14:01:31
Sobald die Pumpe ausgebaut ist, ist es vielleicht auch möglich den Tank zum Heckrollo herauszuziehen. Das kommt aber auf die Tankgröse und den Aufbauhersteller an, bei mir wäre es z.b. nicht gegangen (TLF 16 mit 2500L Wassertank von Metz)
Ich wollte eigentlich den Aufbau komplett freischaufeln und dann runterheben lassen?!
Der Tank sollte dann stehen bleiben ...

So etwa >

https://www.ufftour.de/?page_id=3247
Gruss Henrik!

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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#10 Beitrag von ufftour » 2022-03-21 17:21:15

Es geht mal so und mal so. Bei unserem Ziegler-Aufbau (siehe oben verlinkte Webseite), wäre der Tank (obwohl nur 1200l) nicht hinten rausgegangen. Es gibt aber auch Ziegler-Aufbauten, bei denen das ging. Die Aufbauten werden ja quasi in Einzel- oder maximal Kleinserienfertigung hergestellt und unterscheiden sich oft.

Als unser Ziegler-Aufbau gefertigt wurde, war bei Ziegler scheinbar kein 13er-Schraubenschlüssel zur Hand. Ich konnte alle M8er-Muttern im Aufbau von Hand aufdrehen... :dry:
Gruß Markus

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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#11 Beitrag von lura » 2022-03-21 17:58:41

Das hat dann ja lange gehalten. Beim Ziegler war da nix mit nach hinten rausziehen
Gruß
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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#12 Beitrag von Pirx » 2022-03-21 18:28:17

ufftour hat geschrieben:
2022-03-21 17:21:15
Als unser Ziegler-Aufbau gefertigt wurde, war bei Ziegler scheinbar kein 13er-Schraubenschlüssel zur Hand. Ich konnte alle M8er-Muttern im Aufbau von Hand aufdrehen... :dry:
Könnte es nicht sein, daß sich diese Muttern in den letzten 40 Jahren losgerüttelt haben?

Pirx
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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#13 Beitrag von ufftour » 2022-03-21 19:06:36

Pirx hat geschrieben:
2022-03-21 18:28:17
ufftour hat geschrieben:
2022-03-21 17:21:15
Als unser Ziegler-Aufbau gefertigt wurde, war bei Ziegler scheinbar kein 13er-Schraubenschlüssel zur Hand. Ich konnte alle M8er-Muttern im Aufbau von Hand aufdrehen... :dry:
Könnte es nicht sein, daß sich diese Muttern in den letzten 40 Jahren losgerüttelt haben?

Pirx
Alle? Bei 20.000km Fahrleistung? Naja, ich weiß nicht. Am Fahrgestell hat sich keine losgerüttelt. Also ich sehe da eher beim Aufbauhersteller den Mangel.
Gruß Markus

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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#14 Beitrag von w3llschmidt » 2022-03-21 22:16:07

Eine Frage noch, was wiegt'n die Pumpe?

Bekomme ich die hiermit raus?

https://www.ebay.de/itm/391672345241
Gruss Henrik!

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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#15 Beitrag von Integra » 2022-03-21 22:52:53

w3llschmidt hat geschrieben:
2022-03-21 22:16:07
Eine Frage noch, was wiegt'n die Pumpe?

Bekomme ich die hiermit raus?

https://www.ebay.de/itm/391672345241
Jo. Die bekommst Du damit raus.

Der polnische Käufer hat sie mit mir gemeinsam in seinen Ducato gepackt. Ohne Kran. Ich schätze keine 100kg.

Übrigens habe ich den 1200ltr. Glasfasertank meines Ziegler hinten durchs Rollo rausgezogen. Ich habe die Rolladenführungsschienen abgeschraubt, dann konnte das Rollo die fehlenden 3cm in der Höhe schwenken. Danach wieder festgeschraubt….

Grüße Martin
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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#16 Beitrag von Efday » 2022-03-22 1:08:14

Sehe mal hier.....

https://www.instagram.com/p/CRzD0SrFm0k/

Gruss
Frans
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NG 1019AF Bj 1980

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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#17 Beitrag von Jan Schwarzkopf » 2022-03-22 8:24:26

w3llschmidt hat geschrieben:
2022-03-21 15:21:56
Jan Schwarzkopf hat geschrieben:
2022-03-21 14:01:31
Sobald die Pumpe ausgebaut ist, ist es vielleicht auch möglich den Tank zum Heckrollo herauszuziehen. Das kommt aber auf die Tankgröse und den Aufbauhersteller an, bei mir wäre es z.b. nicht gegangen (TLF 16 mit 2500L Wassertank von Metz)
Ich wollte eigentlich den Aufbau komplett freischaufeln und dann runterheben lassen?!
Der Tank sollte dann stehen bleiben ...

So etwa >

https://www.ufftour.de/?page_id=3247
So hab ich das auch gemacht, als erstes die Pumpe heraus (die war bei mir direkt auf das Fahrgestell geschraubt und die restlichen "Verbindungen" (alle Kabel, Bowdenzug für Nebenantrieb, Pneumatikleitungen für Nebenantriebschaltung vom Heck) zurückgebaut.
Der Aufbau war am Heck mit 6 oder 8 Schrauben auf das Fahrgestell geschraubt, vorne war er mit einer Federlagerung auf dem Hilfsrahmen befestigt.
Mit einem Stapler und einem Trecker den Aufbau hochgehoben, das Fahrgestell untendrunter herausgefahren und danach noch den Wassertank am Stück heruntergehoben.
Danach kam man problemlos an die Kardanwelle, der Hilfsrahmen habe ich einfach mit der Flex zerlegt (zur Demontage hätte man die Kabinenlagerung abnehmen müssen)
Ob das mit einem GFT-Aufbau auch so geht weiß ich nicht, die GFT-Aufbauten sind aber relativ ähnlich zu den letzten Bachert-Aufbauten, vielleicht kann da jemand aus dem Forum mit weiterhelfen (Zumindest wenn es ein GFT-Geiselmann-Feuerwehrtechnik-Aufbau ist, dass war eine Art "Nachfolgefirma" von Bachert, GFT-German-Fire-Trucks-Aufbauten gab es auch mal, dass war aber eine andere Firma)

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Re: MB 122X TLF16 Kardanwelle vom Nebenantrieb ausbauen

#18 Beitrag von w3llschmidt » 2022-03-22 11:19:54

Efday hat geschrieben:
2022-03-22 1:08:14
Sehe mal hier.....
:D :rock:
Gruss Henrik!

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