Ausbau eines Steyr 680 Koffers

[paedsen]

Hallo Forum-Gemeinde,

nachdem ich hier ja nun schon eine Weile mit lese und seit dem Spätjahr auch einen Steyr A 680 G mein Eigen nennen darf, hab ich die vergangenen Schlechtwetter-Tage mal genutzt um mir erste Gedanken um den Ausbau zum Reisemobil zu machen. Inspiriert von Willi Jung's thread viewtopic.php?f=35&t=57211#p544621 und mittlerweile auch schon mehreren Gesprächen mit ihm habe ich mich mal dran gemacht das Ganze mittels Google Sketchup in 3D zu planen.
Ich möchte nun gerne mal meinen ersten Wurf in die Runde der hier ansässigen langjährigen erfahrenen Reisemobilisten werfen und die Schwarmintelligenz nutzen um die Pros und Cons meines geistigen Ergusses zu erörtern. Sollten die Contras deutlich überwiegen, seht es mir bitte nach ... es ist mein erste mal

Vielleicht noch ein paar erklärende Worte vorweg.

Zwischenwand: zum Fahrehaus soll ein Durchstieg gemacht werden. Die Zwischenwand (in der typischerweise das Ersatzrad verbracht ist) soll so ausgehöhlt werden, dass die bestehenden Fächer von außen genutzt werden können und der Rest von innen.
Bett: soll ausziehbar/ausklappbar gemacht werden um den sonst freien Gang noch zu nutzen.
Sitzecke: soll als dritte Schlafmöglichkeit genutzt werden, indem der Tisch abgesenkt wird.
Toilette: hier habe ich die Idee die Tür schwenkbar zu machen, so dass sie wahlweise in der jetzigen Stellung oder als Abtrennung zwischen Dusche und Innenraum schließen kann (falls jemand eine blendende Idee dafür hat gerne her damit). Die Toilette ist hier nur mal symbolisch dargestellt, das soll dann eine Trockentrenntoilette in einem Holzkasten werden.

So könnte das Ganze dann aussehen:

Die ganze noch benötigte Technik, wie Standheizung, Boiler, Elektrik und Gas hoffe ich in den Sitzbänken und dem Bett unterbringen zu können. Der Schrank gegenüber der Toilette und die Fächer in der Vorderwand könnte dann für den persönlichen Bedarf reichen. Ggf. kommen dann hie und da noch ein paar Regale an die Wand.

Gerne freue ich mich über ein paar Meinungen zu meinem ersten Entwurf. Was geht, was geht nicht, was sollte man anders oder gar nicht machen?
Im Voraus schon mal vielen Dank

Schönen Gruß vom regnerischen Oberrhein.
Patrick

[Lassie]

Hi,

ganz spontan: mir gefällts und ich finde für zB 2 Personen alles recht praktisch gelöst.
Einige Details kommen mir in den Sinn:
- Sitzgruppe ggf auf ein kleines Podest mit Staufach unten
- Türe für Toilette / Dusche evtl klappbar, damit man rein- / rausgehen kann
- wo ist das E-Rad?
- wo ist der Kühlschrank?
- kann man bei gemachtem Bett noch Sitzgruppe und Durchschlupf nutzen?

Ansonsten fallen mir momentan keine echten Kritik- oder Problempunkte ein.

Viele Grüße
Jürgen

[Donnerlaster]

Oberhalb der Küche und der Sitzecke kannst du noch Oberschränke einplanen, die Sitzecke noch erhöhen und den Platz darunter für einen Wasserkasten nutzen.

Die Toilettentür als Abtrennung zum Wohnraum zu nutzen ist auch eine gute Idee - hab ich auch so im Durchgang.
Allerdings: entweder bist du ganz schlank und kannst dich bei Schwenk in die hinterste Ecke der Dusche drängen oder musst nach draussen. Ich habe das Problem dadurch gelöst, dass ich die Tür klappen kann: die Tür ist mittig von oben nach unten durchgesägt und beide Hälften mit einem Klavierband zusammengeschraubt.

Grüsse von der sonnigen Baja California.

[PeterWEN]

Habedere,

der Plan gefällt mir.

Frage: wie schaut es mit der Gewichtsverteilung aus?
Ganz hinten = ganz leicht - das Meiste in der Mitte der Kabine und somit höhere Last Richtung Vorderachse?

[paedsen]

Hallo Jürgen,
vielen Dank für deinen input.

- Sitzgruppe ggf auf ein kleines Podest mit Staufach unten

Wäre eine Option, ich hatte mal überlegt zumindest an der Wand entlang noch eine Art Fußbank. Wie viel Platz braucht man den über dem Kopf, damit es noch bequem ist?

- Türe für Toilette / Dusche evtl klappbar, damit man rein- / rausgehen kann

Stimmt, das wird ziemlich eng. Das hatte ich nicht auf dem Schirm.

- wo ist das E-Rad?

Nach meinen ersten Messungen sollte es hinten unter den Koffer passen, das muss ich aber noch mal verifizieren. Alternativ köme Willi's Lösung noch in Betracht - hinten an den Koffer.

- wo ist der Kühlschrank?

Links über dem Herd im Schrank auf halber Höhe? Oder im Waschbeckenschrank auf der linken Seite. Ich hoffe da passt noch was rein

- kann man bei gemachtem Bett noch Sitzgruppe und Durchschlupf nutzen?

Das könnte eng werden...

Gruß
Patrick

[paedsen]

Hallo Donnerlaster,

Oberhalb der Küche und der Sitzecke kannst du noch Oberschränke einplanen, die Sitzecke noch erhöhen und den Platz darunter für einen Wasserkasten nutzen.

Das werde ich mal noch einplanen.

Die Toilettentür als Abtrennung zum Wohnraum zu nutzen ist auch eine gute Idee - hab ich auch so im Durchgang.
Allerdings: entweder bist du ganz schlank und kannst dich bei Schwenk in die hinterste Ecke der Dusche drängen oder musst nach draussen. Ich habe das Problem dadurch gelöst, dass ich die Tür klappen kann: die Tür ist mittig von oben nach unten durchgesägt und beide Hälften mit einem Klavierband zusammengeschraubt.

Ich persönlich hätte kein Problem damit kurz vor dem Duschen meinen Blanken mal kurz aus der Tür zu strecken aber ich fürchte da wird die beste Ehefrau von allen von ihrem Veto-Recht Gebrauch machen
Ist das denn einigermaßen stabil mit dem Klavierband? Ich stelle mir das etwas labberig vor (wie hier im badischen sagen würde).

Grüsse von der sonnigen Baja California.

Nachdem ich mal nach Baja California gegoogelt wäre ich fast neidisch geworden aber heute hat dann auch hier mal wieder die Sonne geschienen

[paedsen]

Habedere,

der Plan gefällt mir.

Frage: wie schaut es mit der Gewichtsverteilung aus?
Ganz hinten = ganz leicht - das Meiste in der Mitte der Kabine und somit höhere Last Richtung Vorderachse?

Interssante Frage.
Das Ersatzrad wandert schon mal von vorne nach hinten. Die Küche steht genau auf der Hinterachse, also die schweren Sachen eher in die hintere Sitzbank und das Fußende des Bettes? Ggf. könnte man das Frischwasser noch ganz unten in den hohen Schrank packen.

Gruß
Patrick

[Donnerlaster]

Ich hab mir aus dem Yachtbau einen Riegel davor gesetzt, dadurch ist das Ganze relativ stabil. Zusätzlich sichern wir das mit einem kurzen U-winkel während der Fahrt. Das Prinzip hat sich bei uns seit Jahren bewährt.

[Willi Jung]

- kann man bei gemachtem Bett noch Sitzgruppe und Durchschlupf nutzen?

Das könnte eng werden...

Gruß
Patrick

Hallo Patrick,
das sollte kein Problem sein. Das Bett ist bei uns genau auf gleicher Höhe wie der Durchgang und wie die Sitzbänke.
Kann man also einfach drüber krabbeln und so ist es auch möglich, dass der Eine schon den Frühstückstisch deckt, während der Andere noch im Bett liegt.

Den Wassertank würde ich aus Gewichtsgründen entweder im hinteren Sitzkasten als angepassten PE-Tank unterbringen (wegen dem Radkasten der da rein ragt), oder sogar direkt unter/neben dem Waschbecken auf dem Radkasten (60 x 50 x 50cm). Dann bleibt dir aber auf der Küchenseite nicht mehr viel Stauraum. Sind aber extrem kurze Wege zu Dusche und Waschbecken. Für einen kleinen (Elgena-) Boiler wäre noch Platz im Klokasten in der Ecke (Klo minimal aus der Mitte nach hinten schieben).
Oder wie bei mir den 250l Wassersack im Rahmen über der Achse. Müsstest halt mal schauen, ob der Platz da beim kurzen Fahrgestell ausreicht. Dann verlierst du keinen wertvollen Platz im Koffer und hast das Gewicht direkt auf der Hinterachse.

Liebe Grüße
Willi

[paedsen]

Kann man also einfach drüber krabbeln und so ist es auch möglich, dass der Eine schon den Frühstückstisch deckt, während der Andere noch im Bett liegt.

Das kommt mir sehr entgegen

Oder wie bei mir den 250l Wassersack im Rahmen über der Achse. Müsstest halt mal schauen, ob der Platz da beim kurzen Fahrgestell ausreicht. Dann verlierst du keinen wertvollen Platz im Koffer und hast das Gewicht direkt auf der Hinterachse.

Liebe Grüße
Willi

Das mit dem Wassersack ist genial. Ich hoffe das es bald mal etwas wärmer und trockener wird, dann werde ich mich mal mit dem Zollstock unter den Dicken legen und nachmessen.

[paedsen]

Oder wie bei mir den 250l Wassersack im Rahmen über der Achse. Müsstest halt mal schauen, ob der Platz da beim kurzen Fahrgestell ausreicht. Dann verlierst du keinen wertvollen Platz im Koffer und hast das Gewicht direkt auf der Hinterachse.

Liebe Grüße
Willi

Das mit dem Wassersack ist genial. Ich hoffe das es bald mal etwas wärmer und trockener wird, dann werde ich mich mal mit dem Zollstock unter den Dicken legen und nachmessen.

Also das mit dem Wassersack wird wohl nicht klappen, da mein Fahrgestell schon mal kürzer ist und in den Eingang ja noch die Dusche soll, d. h. da drunter müsste dann noch der Abwassertank.

Ich habe aktuell folgende Idee:

In die rechte Sitzbank (rote Fläche) einen Wassertank, von der Größe her könnte dort ein ~80 Liter Tank rein passen. Dann könnte ich diesen von außen durch die Zwischenwand befüllen. Darunter in den Fußboden der Dinette (blaue Fläche) dann die technische Installation der Wasserpumpe und der Diesel-Standheizung. Macht das Sinn? Oder ist der Tank zu dort ungünstig weil zu hoch oder sonst was?
Den Kühlschrank würde ich dann auf die gegenüberliegende Seite verbauen wollen, unter das Kochfeld und die Gasflasche dazu, dann hätte ich dadurch noch ein bischen Gegengewicht zu den beiden Tanks (Wasser und Diesel).

Gruß
Patrick

[Willi Jung]

Hallo Patrick,

sieht doch ganz gut aus.
Ich würde aber vielleicht die andere Bank für den Tank nutzen. Gewicht weiter hinten, Leitungen kürzer. Den Vorteil der Befüllung durch die Zwischenwand würde ich nicht so hoch wiegen.
Alternativ noch den Tank in den Doppel-Boden und die Technik in die Bank. Schwerpunkt liegt dann noch tiefer und an die Technik musst du eher mal ran - das dürfte in der Bank angenehmer sein. Tankrevisionsdeckel von oben um mal zu reinigen ist sicher auch nicht so schlecht. Befüllung wäre dann auch wieder über die Zwischenwand möglich.
Lediglich die Entnahme von Restmengen ist bei so einem flachen Tank etwas schwerer wenn der LKW nicht ganz gerade steht.

Liebe Grüße
Willi

[Muulo]

Hallo Patrick,
Habe vor kurzem auch einen A680 erworben.
Deine Planung für den Ausbau gefällt mir sehr gut.
Mich würde Interessieren was aus den Planungen entstanden ist. Grüße Stefan.

[paedsen]

Hallo Stefan,

vielen Dank für den Hinweis, eigentlich wollte ich den thread mit entsprechenden Bilder auch schon lange mal 'abschließen'.
Der Ausbau ist ziemlich genau so geworden wie geplant. Was wir vorerst weg gelassen haben ist die Dusche, die haben wir in den letzten zwei Jahren auch noch nicht wirklich vermisst. Die Option diese später noch in den Eingangsbereich zu bauen halten wir uns mal offen.

Waschbecken und Kochstelle wurden getauscht, die Toilette um 90° gedreht. Der Wassertank ist unter der Kühlbox und der Abwassertank außerhalb über der Hinterachse.

Hier nun mal ein paar Bilder, der grobe Ausbau ist fertig, das Finetuning der Innenausstattung wird sich über die nächste Zeit noch ergeben.

Front

Heck

Heck Beifahrerseite mit Arbeitsfläche und Toilette

Toilette mit TTT

Heck Fahrerseite mit Waschbecken

Schrank Fahrerseite

Dinette

Bett

Bett kann über den Mittelgang ausgezogen werden

Bett 200x140

[Willi Jung]

Hallo Patrick,
das ist aber sehr schön geworden.
Freut mich, dass ihr schon so weit seid.
Liebe Grüße
Willi

[Muulo]

Hallo Patrik,
Das gefällt mir super.
Dein und Willys Ausbau sehen nicht aus wie
„Fahrende Schlafzimmer“

Ich hätte da noch ein paar Fragen.
Was für ein Holz hast du verwendet ?
Wie hast du den Durchgang realisiert?

Ich habe ja den gleichen Styer und bin ganz
Am Anfang vom Ausbau.

Grüße Stefan

[Muulo]

Muss noch was fragen, Patrik.
Was für Fenster hast du verbaut?
Was hast du auf die Innenwände gepappt?

Der Ausbau motiviert mich wieder enorm,
Dashalb die Fragen.

Stefan

[paedsen]

Hallo Willi,

vielen Dank, wir hatten ja sich einen prima Berater

Gruß Patrick

Hallo Patrick,
das ist aber sehr schön geworden.
Freut mich, dass ihr schon so weit seid.
Liebe Grüße
Willi

[paedsen]

Muss noch was fragen, Patrik.
Was für Fenster hast du verbaut?
Was hast du auf die Innenwände gepappt?

Der Ausbau motiviert mich wieder enorm,
Dashalb die Fragen.

Stefan

Hallo Stefan,

das Möbelholz ist Pappel-Sperrholz mit Furnier, der Wandbelag ist furniertes Pressspan. Das Holz habe ich bei Vöhringer Vöhringer gekauft. Heribert Schneider, echt einen Besuch wert

Die Wände und Decken habe ich innen zusätzlich 3cm mit PU-Platten gedämmt.
Auf den Boden kommen noch 2cm XPS-Platten und Linoleum. Das liegt schon in der Werkstatt, hat nur noch keiner eingebaut

Die Fenster sind von Ship Car. Ich habe aber auf dem letzten Steyr-Treffen gelernt das es mittlerweile auch ähnliche bei Reimo gibt. Da müsstest du doch mal an Jackjohn hier im Forum wenden.

Den Durchstieg habe ich mit viel Mut und Stichsäge realisiert. Als "Faltenbalg" hatten wir zuerst Teichfolie aus dem Baumarkt, die hat sich aber schnell als zu steif heraus gestellt und hat an den Ecken nicht abgedichtet. Nach Rücksprache mit Willi haben wir dann durch EPDM-Folie ersetzt, das funktioniert bis jetzt prima.

Gruß Patrick

[langnase]

Ich habe ja den gleichen Styer und bin ganz
Am Anfang vom Ausbau.

Hallo Stefan,

Dein und mein Steyr sehen gleich aus, wie der von Willy. Ein Merkmal unterscheidet die Fahrzeuge und vermutlich auch das Raumgefühl ganz entscheidend.

Während Willy einen Radstand von 3,7m hat, haben wir beiden einen Radstand von 3,2m.
Der halbe Meter fehlt uns im Koffer.

Gruß
Stefan

[Muulo]

Hallo Patrick,
Wie ist das eigentlich mit der Zulassung als LKW und Wohnmobil Ausbaubau, ist der Ausbau dann Ladung ?
Weißt du was es da für Vorschriften gibt ?
Darf da im Koffer jemand mitfahren?

Grüße Stefan.

[paedsen]

Hallo Stefan,

meiner ist als Oldtimer LKW zugelassen, das dürfte wohl auf die meisten hier zutreffen. Meine Wissens ist Ladung was mit Bordmitteln abbaubar ist, wenn Du also einen entsprechend großen Schraubenschlüssel dabei hast....
Rechtssicher sagen kann ich dir aber nichts, es kommt wohl primär auf den TÜV-Prüfer an.

Meiner war ein Werkstattwagen mit zwei eingetragenen Sitzplätzen, vorne im Fahrerhaus. Hinten darf keiner mit fahren. Wenn du da Sitzplätze willst müssen die entsprechend TÜV-konform sein, wahrscheinlich mit notwendigem Rettungsweg und dergleichen. Das könnte sich dann wieder schwierig mit der Oldtimer-Zulassung gestalten.

Gruß Patrick

[Muulo]

Vielen Dank.

[Willi Jung]

Hallo Stefan,
wir haben im Prinzip den gleichen Koffer, nur in Lang. Zulassung ist Sonstige Kfz. Bautrupp.
Ich habe einen Mittelsitz im Fahrerhaus und vier Sitzplätze gegen die Fahrtrichtung im Koffer eingetragen bekommen.
Wir haben einen Durchgang zum Fahrerhaus.
Liebe Grüße
Willi

[Muulo]

Hallo Willi,
Du schreibst von „ 4 Sitzplätzen gegen die Fahrtrichtung“
Macht es einen Unterschied, außer den Kopfstützen?
Müssen die Sitzbänke speziell befestigt werden?

Grüße Stefan

[Willi Jung]

Bei Sitzplätzen gegen die Fahrtrichtung benötigst du bei unserem Baujahr 73 keine Gurte. Mindestbreite 45cm je Sitz
Liebe Grüße
Willi

[Willi Jung]

Auch eine besondere Befestigung braucht es bei dem Baujahr nicht. Es muss in den Augen des Prüfers stabil genug sein.
Liebe Grüße
Willi