Magirus Doka 120-25 Umbau vorhaben

[Egli03]

Hallo Sico,

erst mal Sorry bei der Reifen Größe das war ein Tipp Fehler !

Das die Alufelgen da auf der Hinterachse nicht Passen wusste ich nicht aber gut zu wissen den kann ich den Plan gleich wieder Einstampfen!
Nur gut das es immer jemanden gibt der was Weiß!!!!!

Sico wie bist du denn mit dem 120-25AW so ins gesamt zufrieden?
Nach der Probefahrt war ich verliebt und würde den am liebsten immer Fahren, ich freue mich schon heute auf die erste Reise mit dem kleinen!!!

Gruß
Marc

[Egli03]

Hi Ulf,

Die gleiche Frage hat mein Vater mir auch gestellt,
er meinte Junge ich Fahre heute seit 50Jahren LKW in allen Ländern die man per Achse Erreichen kann und die 22,5er bekommst du überall, du mußt nicht mit 7,49t Fahren nimm zwei Ersatz Reifen mehr mit und Gut!!!

Bei den 315/80 22,5 gibt es auch echt geile Gelände Reifen nur bei den Zwillingsreifen muß ich bei meinen Holz Lkw schon immer mal Steine zwischen den Reifen Rausholen das nervt!!!!

Ich hatte auch schon überlegt eine Single Bereifung auf 385/65R22,5 drauf zu machen da gibt es auch viele gute Reifen wie Michelin oder Windpower uns… aber bei Single muß auf die Hinterachse ein ausgleichscheibe für den Wegfall der zweiten Felge kommen was kein Problem ist.

Es ist auf jeden Fall die Günstigste Lösung bei den 22,5er zu bleiben ob nun Single oder Zwilling.


Gruß
Marc

[Uwe]

... und warum keine einteiligen Felgen mit 22,5 Zoll Durchmesser ...

Bei Durchmessern oberhalb des 13R22,5 wird's mit der Auswahl halt mau. 14.00R20 kennt irgendwie jeder, von 395/90R560 hat denke ich kaum jemand gehört, von der extrem eingeschränkten Herstellerauswahl mal abgesehen (Chinakopie hat's m.W. auch nicht).

Ein Conti HCS als klassischer 20-Zoll-Geländereifen kommt m.E. einem Baustellenprofil recht nahe, ein XZL oder ein Pista sind da durchaus aggresiver im Layout.

Gruß
Uwe

[Egli03]

Hier noch mal zwei Bilder von dem Koffer

[Egli03]

Hallo Uwe,
Ich habe von den 395/90R560 Reifen schon mal was gehört aber irgendwo im Forst Bereich oder so.

Gruß
Marc

[Uwe]

Ich meine, der GTK Boxer steht da drauf - frei nach der alten Magirus-Werbung ("Mit ungemeiner Gewalt...") lässt sich der sicher auch für Forstarbeiten einsetzen

[Ulf H]

... also für ein 12 t Fahrgestell brauchts meiner Meinung nach nichts grösseres als 13R22,5 ...

Gruss Ulf

[Uwe]

Hmm, 14.00er haben auf dem Auto schon ihren Charme - ist ja kein 170er

[Ulf H]

... der der Threadstarter teilweise deutlich kleinere Grössen wie die 315-er anführt, sind 13R22,5 schon nicht das untere Ende der Auswahlliste ... die ganze Diskussion ist noch so am Anfang, dass ausser der Präferenz Baustellenreifen noch so ziemlich alles im Rennen ist ... also Felgendruchmesser, Bauart etc. ... irgendwo muss der Threadstarter nun mal Eckpfosten einschlagen, damit sinnvoll weiter beraten werden kann ...

... was ist denn aktuell montiert, und wieviele Bolzen hats pro Rad ... vielleicht gelingt die Annäherung vom Istzustand her leichter ...

... welcher Einsatz ist geplant, leichtes Wohnmobin ggf. auf Weitreise oder heimatnaherschweranhängerschlepper ...

Gruss Ulf

[Ulf H]

Hi Ulf,

Die gleiche Frage hat mein Vater mir auch gestellt,
er meinte Junge ich Fahre heute seit 50Jahren LKW in allen Ländern die man per Achse Erreichen kann und die 22,5er bekommst du überall, du mußt nicht mit 7,49t Fahren nimm zwei Ersatz Reifen mehr mit und Gut!!!

Gruß
Marc

... auch wenn auf Vattern hören oft nicht in ist, in diesem Falle gebe ich ihm vollkommen Recht ...

Gruss Ulf

[Uwe]

Nun, ein 120-15 hat 10-Loch-Felgen und kommt frisch von der Feuerwehr üblicherweise auf 10R22,5 daher.

[sico]

Hmm, 14.00er haben auf dem Auto schon ihren Charme - ist ja kein 170er

Stimmt genau
Sico

[Ulf H]

... dann wäre mein erster Ansatz, was passt maximal auf die bestehenden Felgen drauf, und reicht das von der Tragfähigkeit als Single an der Hinterachse aus ...

... am anderen Ende der Skala kann man natürlich mal nachforschen, wer die grössten hat ... wichtig ist dabei die Möglichkeit diese auch eingetragen zu bekommen, etliches was früher ging ist heute schwierig bis unmöglich ...

Gruss Ulf

[OliverM]

Hmm, 14.00er haben auf dem Auto schon ihren Charme - ist ja kein 170er

Stimmt genau
Sico

Ja, und nach kleinen Änderungen passen dazu Fuchs-Felgen perfekt. Dann hat man die Auswahl zwischen 365/80R20(kein MPT) 365/85R20, 395/85R20 , 14.00R20 und 16.00R20 je nach Gusto.

by the way Ulf , daß 13R22.5 bei 12to. Fahrgestellen vollkommen ausreichend ist , ist deine Sicht der Dinge, ich sehe das ein wenig anders.

Gruß

Oliver

[Ulf H]

Hier noch mal zwei Bilder von dem Koffer

Gibts dazu noch mehr Infos ... sieht für mich wie vom Steyr MF 680 aus ...

@OliverM ... stimmt ... ist meine Meinung, muss man nicht teilen ... aber mit Deinen ausführlichen Infos hat der Threadstarter ja jetzt, was er sucht ...

... bin mal gespannt was es schlussendlich wird ...

Gruss Ulf

[OliverM]

... bin mal gespannt was es schlussendlich wird ...

Gruss Ulf

Vielleicht kommt es ja doch noch ganz anders.

Gruß

Oliver

[Weickenm]

Guten Abend,

zu der Reifenwahl;
Wir fahren LKW ausm letzten Jahrhundert die gefühlt aus dem Vollen geschnitzt wurden. Da passt meiner Meinung nach (das dürft ihr gerne anders sehen) ein möglichst grobstolliges Profil am besten drauf. Das Auge fährt ja schließlich mit (mal ganz vom Eisdielenfaktor abgesehen).

Ich persönlich würde schauen, dass ich die Jungs in Ulm zu ner Freigabe für 16.00R20 bewegt bekomme. Ein wenig Recherche vorher hilft da ungemein. Aber Obacht, das kann dauern (Ich meine jetzt nicht ein paar Wochen...). Von den Herren Breuer und Bill gibt es ein gutes Bremsenhandbuch (hast du Kontakt zu Studenten? Vielleicht laden die dir das übern Springerlink runter, dann musst du das net selbst zahlen). Damit mal vorher ein wenig 'rumrechnen? Mit ner schönen Rechnung macht das doch was her

Ein paar weitere nette wissenschaftliche Texte zu dem Thema:

1. "Untersuchung über die Talfahrtbremsen schwerer Straßenfahrzeuge"-Willheilm Endres 1956

1. "Dimensionierung von Bremsanlagen"-Wilhelm Bielecke 1955

1. "Über einige Einflussgrößen der Fahrzeugbremsung"-A. Troost 1955

Aber 16.00R20 zu montieren ist halt ein K(r)ampf.
Viel Spaß bei der Entscheidung. Du wirst das schon richtig machen...

Beste Grüße
Florian

(der gern 16.00R20 auf seinem 192D11 hätte.... )

[Swalley]

Servus,
ich fahre seit kurzem einen 170D11 auf 365/80R20 (eingetragen vom Vorbesitzer )
ebenfalls von ihm stammt der Zwischenrahmen mit Twistlocks für einen FM2, den ich hoffentlich dieses Frühjahr kaufen und drauf setzen werde
Was die Reifen angeht habe ich ohne Gewicht (Koffer) hinten eher wenig Grip, die Optik gefällt mir allerdings.
Der Überhang hinten ist für mich gerade noch in Ordnung, mehr würde ich auch zwecks Gelände nicht wollen.
Aber nachdem ich schlussendlich mein Haus damit rumfahre, habe ich auch nicht vor es in die Richtung zu übertreiben

[sico]

Noch einige Bemerkungen zu den von Oliver erwähnten Fuchs-Felgen:
Soweit ich das verstanden habe, sind die Gewinde-Bolzen für den seitlichen Druckring nicht eingepresst. Das bedeutet, dass bei Demontage dieses Ringes ca 20 Bolzen und 20 Muttern (am Strassenrand) lose herumschwirren. Den Druckring wieder zu montieren mit Felge an der Nabe halte ich für ziemlich frickelig, wenn die Bolzen sich an der Vorderachse nach innen Richtung Bremstrommel schieben.
Bei einem Schaden an der Hinterachse muß das Rad sowieso von der Nabe demontiert werden, weil ja der Druckring innen ist.

Dann haben die Fuchs-Felgen ein Element aus Gummi, das den Schlitz für den Schlauch verschließt.
Diese Gummielemente haben nicht das ewige Leben und werden bei Drücken von ca 6 bar herausgedrückt und sind damit verloren ( siehe Reisebericht von Benny 4x4 in USA).
Im KAT-Forum werden diese Verschlußstücke von Nils Albert neu gefertigt angeboten.
Es gab diese Teile auch mal aus Alu gefräst.
Ziemlich tricky ist offenbar das Einkleben dieser Teile in den Schlitz, so dass dort auch alles dauerhaft dicht ist.
Im KAT-Forum gibt's dazu lange Beträge.
Ich weiß auch von einem KAT, der wegen kleinerer Leckagen alle 2-3 Tage Luft in die Reifen aufpumpen muß, bevor er wegfahren kann. Für mich ein no-go-Zustand.

Dies alles führte bei mir zu der Entscheidung, bei Stahlfelgen mit Sprengring zu bleiben.
Zum Zerlegen der Felge brauche ich lediglich einen kräftigen Schraubezieher und schwupp ist der Sprengring demontiert.

mfg
Sico

[Egli03]

Hi,

Ich muß schon sagen der Hammer , ich finde jede Meinung Respektabel. Klar ist es mir bewusst dass mein Vater Recht hat.

Die 315/80R22,5 als Zwillings Bereifung auf der Hinterachse sind immer und überall Vorrätig genau wie die 385/65R22,5 als Single werden heute in jeden Land auf Trailern gefahren, und würden vollkommen ausreichen für den normalen Einsatz.

Es wäre auch kein Problem die die 385/65R22,5 als Single Eingetragen zu bekommen!

Da die Achsen 10 loch felgen haben, wo ich bei der Fahrzeug Wahl auch drauf geachtet habe, Fern Reisen wie nach Marokko sind auch geplant und nach Rumänien in die Karpaten wenn ich das als Fern reisen betrachten Darf.

Was ich nur nicht Weiß weil ich noch nicht da war, kann ich in Marokko mit den 385/65R22,5 durch die Dünen Fahren wenn ich den Luftdruck auf ca. 5bar ablassen muß. ( obwohl ich die 315ner ja auf meinen Holz Lkw auf der Hinterachse Fahre will ich mir jetzt nicht vorstellen wie ich bei den inneren den druck ablassen und wieder auffüllen muß. )

Es ist für mich schon im Kopf Fest das es Eine Single Bereifung wird, die Frage war auf die Felgen Bezogen Alu und Stahl.

Nach dem was ich jetzt über die Alufelgen mit bekommen habe, der Fuchs Felge und der HUTCHINSON. Wo es so wie ich es jetzt mit bekommen habe gibt es für die HUTCHINSON auch keine Freigaben in Deutschland, so ist es klar es werden Stahlfelgen in 20zoll.

Habe hier noch was zu den Fuchs Felgen gefunden, man könnte sie wohl Fahren!

https://www.eisenzelt.de/v2/jupgrade/te ... laufringen

aber das ist mir den aufwand nicht wert...

Es hat wie ich jetzt auch hier zugebe was mit der Optik zu tun auf den 14.00er zu fahren!

Meine Vorstellung war so, das ich bei Fernreisen und da wo ich weiß es kommt grober Schotter und Größere steine auf mich zu und Schlamm, werde ich die 14R20 Fahren und wen wir mal nur an die Ostsee wollen mit dem Boot oder so ähnlich möchte ich den die 385/65/22,5 als Single aufziehen.

Das hat den Grund, die 385/65/22,5 habe ich immer da und sie sind Leise und Brauchen nicht so viel Diesel.

Und was ich da noch sagen wollte ist DANKE für eure Persönliche Meinung und eure Erfahrung, so ist Klargeworden das es in dem 20zoll Bereich die Stahl Sprengring Felgen werden!!!


Gruß

Marc

[OliverM]

Noch einige Bemerkungen zu den von Oliver erwähnten Fuchs-Felgen:
Soweit ich das verstanden habe, sind die Gewinde-Bolzen für den seitlichen Druckring nicht eingepresst. Das bedeutet, dass bei Demontage dieses Ringes ca 20 Bolzen und 20 Muttern (am Strassenrand) lose herumschwirren. Den Druckring wieder zu montieren mit Felge an der Nabe halte ich für ziemlich frickelig, wenn die Bolzen sich an der Vorderachse nach innen Richtung Bremstrommel schieben.
Bei einem Schaden an der Hinterachse muß das Rad sowieso von der Nabe demontiert werden, weil ja der Druckring innen ist.

Dann haben die Fuchs-Felgen ein Element aus Gummi, das den Schlitz für den Schlauch verschließt.
Diese Gummielemente haben nicht das ewige Leben und werden bei Drücken von ca 6 bar herausgedrückt und sind damit verloren ( siehe Reisebericht von Benny 4x4 in USA).
Im KAT-Forum werden diese Verschlußstücke von Nils Albert neu gefertigt angeboten.
Es gab diese Teile auch mal aus Alu gefräst.
Ziemlich tricky ist offenbar das Einkleben dieser Teile in den Schlitz, so dass dort auch alles dauerhaft dicht ist.
Im KAT-Forum gibt's dazu lange Beträge.
Ich weiß auch von einem KAT, der wegen kleinerer Leckagen alle 2-3 Tage Luft in die Reifen aufpumpen muß, bevor er wegfahren kann. Für mich ein no-go-Zustand.

Dies alles führte bei mir zu der Entscheidung, bei Stahlfelgen mit Sprengring zu bleiben.
Zum Zerlegen der Felge brauche ich lediglich einen kräftigen Schraubezieher und schwupp ist der Sprengring demontiert.

mfg
Sico

Moin Sico ,
da ich Reifen grundsätzlich nicht montiere, wenn sie an der Achse stecken , stellt sich das Problem für mich nicht . Die Gummiventile sind durchaus Problembehaftet , das stimmt wohl . Deshalb habe ich Fuchs-Felgen der 2. Generation montiert , die haben ein rundes Ventilloch . Damit hat sich auch dieses Thema für mich erledigt. Beim Schaden an der HA muss man auch das Rad einer Sprengringfelge demontieren, um an den Sprengring zu kommen, Wenn man weiß, was man tut , sind dreiteilige Sprengringfelgen einfacher zu händeln auch wenn das einige Fuchs-Felgen-Fanatiker anders sehen. Mein Hauptargument für die Fuchs-Felgen ist und bleibt das Gewicht . Das ist beim 12to. aber nicht das Thema, ich habe mir aber auf die Fahne geschrieben , daß meine Gurke ein legaler 7,5 to. bleiben sollte und da muss man mit jedem Kilogram Gewicht geizen , dazu sind die leichteren Kompletträder, im Gegensatz zu den Rädern m,it 10-20W-Felgen, deutlich einfacher zu händeln .

Zum Thema einkleben der Alu-Platten in den Ventilschlitz kann ich nur sagen : Sauberes arbeiten unter Beachtung der notwendigen Spaltmaße macht das spätere händling/Druckverlust völlig unkompliziert, denn es gibt dann keinen mehr.

Die Gummiventilplatten , die org. verarbeitet sind, sind auch nicht dazu geschaffen , dauerhaft mehr als 4,5 Bar Druck zu ertragen . Was dann passieren kann hat Benni in seinem Reisebericht schon hinreichend beschrieben.

Gruß

Oliver

[Egli03]

Moin Ulf,

Gut erkannt !!!

Klar gibt’s zu den Funk-Koffer vom Steyr MF 680 noch mehr Info´s!!!
Hierbei handelt es sich um einen von ca. 80 jemals gefertigten Exemplaren.

Der Koffer ist Baujahr 1969 und befindet sich im Top Zustand, er hat weder Rost noch ist das Aluminium korrodiert.

Aufgebaut ist er aus einem selbsttragendem Stahlgerüst mit Alu Außenhaut. Die Fenster sind Schiebefenster die von innen verriegelt werden können, zusätzlich hat jedes Fenster auch ein Verdunkelungsrollo. Die Seiten Tür ist schon da und Mega Stabil!!!


Maße:
Länge: ca. 4,16m
Breite: ca.2,25m
Höhe: ca.1,89m
Innenhöhe ca. 1,70m

Der Radauschnitt wird bei meiner Doka wohl nicht passen, und auch der Haupt Rahmen vom 120-25 Iveco ist Breiter wie 73cm was die Auflage des Koffers wäre.
Da habe ich aber schon eine schöne Lösung um den den aufbauen zu können!!!
Ich finde die Optik Passt gut zu meinem Auto und gibt der Sache ein Rundes Bild und man Kann gut durch das Gelände Fahren da der Koffer nicht so hoch ist. Denke das ich mit mein TÜV so auch keinen Stress bekommen Zecks dem H Kennzeichen!
Wenn das alles durch ist wollte ich die Innen Höhe von 1,70m, durch ein in der Mitte erhöh bares Dach Umbauen da gibt es ja die Besten Ideen!!!

Gruß

Marc

[Egli03]

Hallo, wollte mal wieder was zu meinen Umbau zu gute geben!

Bin Grade ganz Glücklich vom TÜV wieder nach Hause gekommen, unser Iveco ist jetzt als Oldtimer Umgeschlüsselt nach §23StVZO .
Es sind auch schon die 14R20 Reifen mit eingetragen und die Universal sitze die ich haben wollte sowie der Funkkoffer vom Steyr 680 da er der Form des Feuerwehr Aufbau sehr Ähnlich ist.

Jetzt kann der Umbau beginnen, es wurde mir nur noch mit auf den Weg gegeben das ich im Äußeren Bereich alters entsprechende Materialien verwenden soll, also keine LEDs und so aber eine Winde wäre kein Problem.
Auch bei den viel umstrittenen Thema des unterfahr Schutz gab es hier kein Problem aber ich werde einen anbauen Klappbar und Gelände Tauglich. So alles in allen ein schöner Tag heute, Leider muß ich jetzt Arbeiten und nicht Basteln worauf ich jetzt wohl mehr Bock hätte!!!
Bilder und so weiter kommen den noch…

[Egli03]

Hallo Liebe Allrad LKW Gemeinschaft,

mal wieder was Neues von meinen Umbau. Endlich war es dieses Wochenende soweit ich konnte den Koffer holen!!!

Habe das auch zum ersten Mal gemacht mit meinen Holz Lkw einen Koffer Transportiert und verladen.

Beim Abnehmen von dem Steyr war mir auch ein bisschen mulmig da wir noch nicht wussten ob er sich grade hoch heben lässt oder in ein seit Kippen Könnte. Nach dem er den Hing war es eine Lockere Nr. Drauf auf meinen Auflieger und nach Hause damit. Auf dem Anhänger kann ich den Koffer gut in die Werkstatt Fahren wenn es soweit ist, um im Trockenen dran Arbeiten zu können. Ein gelungener Samstag, habe den auch noch mit der Demontage des Feuerwehr Aufbau begonnen, so dass es am nächsten Wochenende weiter geht.

Bis Bald

[Egli03]

So gestern war mal wieder Schrauber Tag!

Der Feuerwehr Koffer ist jetzt runter, das war auch nicht so schwer wie dachte.

Nur die vorderen Verschraubungen des Koffers haben sich nicht so gut Lösen lassen da man nicht so gut mit dem Schlüssel unter den Aufbau kam um zu kontern! Um da ran zu kommen mußte ich schon ein Paar verrenkte Positionen auf mich nehmen, da war noch was ich hatte die Doka etwas hoch gekippt um Besser Schrauben zu können und um die Welle vom Neben Antrieb zu trennen und noch so ein paar andere Teile die zum Aufbau gehörten!


Wo ich die Doka wieder Runter lassen wollte ließ sie sich ums erbrechen nicht zurück Pumpen Öl stand und alles andere war ok!!!

Es war der Umstell Hebel zum hoch und runter Pumpen, er darf bei meinem Auto wohl nicht ganz an dem Anschlag in die Position Runter Gestell werden, ca. auf der Hälfte in dem Bereich runter ging es den Problem los nach unten!!! Ich hatte da schon Angst das ich es nicht mehr schaffe an diesem Wochenende den Aufbau zu Demontieren.
Hatte von euch auch schon mal wehr das Problem mit dem Umstell Hebel?

Wen jetzt in der zweiten März Wochen die 14R20 Räder da sind werde ich die Verschränkung des Rahmens messen!

So das ich den das Material für den Hilfsrahmen Bestellen kann, ich denke das wir mit 150x60x5 vierkant Rohr ( st 52 ) hinkommen werden. Möchte durch 150mm Hilfsrahmen Höhe, ein schleifen der Reifen unter dem Koffer verhindern bei maximaler Verschränkung und habe so auch genug Höhe für die Unterbringung von Stau Kisten zum Boden bei über Fahrten von Kuppen im Gelände.

Mein Gedanke für die Lagerung vom Hilfsrahmen ist das ich Hinten ein Festlager mache und Vorne zwei Federlager mit Führungslaschen, und die Federlager wollte ich schon 20cm lang haben nur wo kann ich mir solche federn besorgen?

[christian]

Du bist ja wirklich fix unterwegs

[Egli03]

Ja das hab ich schon mal gehört, der Weg ist ja auch noch weit bis wir das erste mal mit dem Auto in den Urlaub fahren können. Da ich fsst alles Alleine mache muß ich schon fast jede min Nutzen! Du kommst ja bei mir aus der nähe, habe vor kurzem schon mal jemandem aus der Nähe kennen gelernt der auch Allrad Lkw Infiziert ist. Am Wochenende geht es weiter da will ich den Koffer Leer mach.

Gruß

Marc

[christian]

Derjenige war ich - ich sage nur :616

[Egli03]

Es ging mal weider etwas weiter, der Koffer ist jetzt leer. Und der hilfsrahmen ist aus gerichtet und gepunktet!


Aber dazu mal einen Frage, ich mache Grade die Schwalben für die Federlagerung und da Kamm mir die welche schrauben und welche Stärke, meine Richtung war 16er 10.9g feingewinde. Würdet ihr die auch nehmen?

[sico]

Im Fahrzeugbau ist M14 für solche Zwecke die gängige Schraube.
Ob 8.8 oder 10.9 ist eher eine Frage der Beschaffbarkeit.
Weitere Infos dazu finden sich in den Aufbaurichtlinien.

http://ibb.iveco.com/Body%20Builder%20I ... 02014).pdf

mfg
Sico