VG500-3W/1,64 zu heiß

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#1 Beitrag von **Rübezahl** » 2015-07-23 11:31:50

Bin gestern 600 km auf der BAB nach Hause gefahren ( MB 1017A) Tacho 75, meist eben.
Die Temperatur des Verteilergetriebes betrug satte 126 Grad. Gesamtgewicht 7,8 tonnen, kein Anhänger. ÖL: Gl5
Gehe nun davon aus, daß hier etwas im Argen liegt. Weil ich keine Lust habe, auf der nächsten Urlaubsreise liegenzubleiben, hier nun die Frage: wer kann das VG öffnen und neue Lager einsetzen?
Möglichst nähe Düsseldorf... ( angemessene Entlohnung selbstverständlich)
Grüße, Stefan

#2 Beitrag von **hano_ob** » 2015-07-23 11:35:11

Rübezahl hat geschrieben:Bin gestern 600 km auf der BAB nach Hause gefahren ( MB 1017A) Tacho 75, meist eben.
Die Temperatur des Verteilergetriebes betrug satte 126 Grad. Gesamtgewicht 7,8 tonnen, kein Anhänger. ÖL: Gl5
Gehe nun davon aus, daß hier etwas im Argen liegt. Weil ich keine Lust habe, auf der nächsten Urlaubsreise liegenzubleiben, hier nun die Frage: wer kann das VG öffnen und neue Lager einsetzen?
Möglichst nähe Düsseldorf... ( angemessene Entlohnung selbstverständlich)
Grüße, Stefan

Name:HGS GmbH Hupperich Getriebe-Service
Telefon:02064 4731820
E-Mail:HGSDinslaken@t-online.de, hgsdinslaken@t-online.de
Adresse: Ziegelstr. 122, 46539 Dinslaken

#3 Beitrag von **Mark86** » 2015-07-23 11:38:03

Wie warm werden denn andere Verteilergetriebe? 600km ist ja auch ne manierliche Strecke und bei den aktuellen Temperaturen ...

#4 Beitrag von **Rübezahl** » 2015-07-23 11:40:31

Vielen Dank für die fixen Antworten.
Das Getriebe dürfte bei Last noch viel heißer werden. Und bei 120-130Grad ist das Hypoidöl thermisch fast am Ende...

#5 Beitrag von **roter brummer** » 2015-07-23 12:43:13

Hallo,

ich meinte mich zu erinnern, dass dieses Thema schonmal aufkam.
Ich hab einfach mal schnell die Suche bemüht und hab da einen link gefunden, der könnte dir auch bekannt sein

http://www.allrad-lkw-gemeinschaft.de/p ... be#p541845

Letztes Jahr schriebst du von 115° nach einer Stunde, nun von etwas mehr nach sechs Stunden. Aber immernoch niedriger, als in der im letzten Jahr zitierten Messung eines Herstellers. Also doch alles entspannt?

Grüße
Daniel

#6 Beitrag von **Rübezahl** » 2015-07-23 13:01:20

Natürlich kann ich mich an meinen Beitrag erinnern.

Fakt ist aber, daß das Ding immer heißer / zu heiß wird.
Der Meinung ist auch der Herr Hupperich. Seine Ferndiagnose, wonach möglicherweise zu viel Öl drin sei, konnte ich entkräften.
Nach Angabe der sechsstelligen Getr. Nummer kann er mehr sagen.
Nebenbei: schon nach 20 km kann man das Ding nicht mehr anfassen.
Die mil - öl - Tabellen sprechen von max 120 - 130 Grad maximaler Belastung für den Schmierstoff.
Wie warm das Ding unter Last wird, kann man sich ausmalen.

#7 Beitrag von **roter brummer** » 2015-07-23 13:56:13

Ok, nach 20 Km nicht mehr anfassen, klingt dann doch etwas heftig...

Grüße
Daniel

#8 Beitrag von **Freddy** » 2015-07-23 14:11:02

Die Dinger werden so heiß das man sie nicht anfassen kann, das ist normal!

Gemessen habe ich nie.

Freddy

#9 Beitrag von **roter brummer** » 2015-07-23 14:20:06

Klar, aber nach 20 Km würde ich auch stutzig? Ich muss sagen, ich habe mich noch nie nach 20 Km für die Temperatur interessiert, aber ausm Bauch heraus hätte ich gesagt so schnell darf das nicht gehen?

#10 Beitrag von **Nelson** » 2015-07-23 14:41:06

roter brummer hat geschrieben:Ok, nach 20 Km nicht mehr anfassen, klingt dann doch etwas heftig...

Grüße
Daniel

Hallo,

70°C kann man auch nicht mehr anfassen. Das würde mich nicht beunruhigen.

Beim meinem mechanisch geschalteten Getriebe schaltete einmal in der Sahara die Gelände-/ Straßenübersetzung ganz normal, wie sie sollte, der Allradantrieb blieb aber drin. Das merkt man aber am Schalthebel nicht und ich bin, ohne es zu wissen, mit Allrad zügig im Straßengang gefahren. Dabei wurde das Getriebe spürbar heißer (ungewöhnlicher Geruch von heißem Hypoid-Öl, viel stärkere Wärmeabstrahlng als sonst) und zwei Simmeringe wurden dauerhaft undicht. Die höhere Last durch die allrädrige Verspannung findet das Getriebe offenbar in Verbindung mit den Planschverlusten höherer Geschwindigkeiten gar nicht gut. Um diesen simplen Fehler auszuschließen würde ich bei zu hohen Verteilergetriebetemperaturen einfach mal prüfen, ob unerkannter weise Allrad (bzw. Sperre bei permanenten) geschaltet ist.

Allerdings sagen die Werte von Pirx im verlinkten Thema, dass bis Öltemperaturen bis 150°C kein Problem darstellen (wobei mich diese Zahl auch erstaunt!). Daher wäre ich mit den Werten vom 1017 ganz entspannt

Grüße
Nils

#11 Beitrag von **möp** » 2018-06-12 11:58:12

ich hol mal diesen alten thread wieder nach oben
habe einen 1222 mit ähnlichen Problemen
sollte ja auch das VG500-3W verbaut haben, ich werde das nochmal überprüfen

bei der Autobahnfahrt wurde das VTG nach guten 200km sau heiß
typischer heißes Getriebeöl-Geruch und war auch leicht undicht
ein am gehäuse anliegender Luftschlauch ist auch angeschmolzen
gefehlt hat anschließend auch nur ein halber Liter Öl
Auf Landstraßen ging es dann recht problemlos heim

Ich werde mal die Sache mit dem Allradantrieb überprüfen
gibt es sonst noch Ideen? Lagerschaden? Oder hilft ein Ölwechsel?

#12 Beitrag von **Mark86** » 2018-06-12 13:01:06

Allrad würde ich auf jeden Fall checken...
Meins hat im Hochsommer bei 12 Tonnen incl. Anhänger auf Autobahnetappen um die 80-90°C.
Getriebeöle sollten nicht mehr wie 120, 130°C mit machen, es gibt nur wenige die 150°C schaffen.
Die Öle sind dann aber auch zügig kaputt...

Ich würde mal den Allrad checken und ggfls. das Öl wechseln, wenn das nicht reicht die Temperatur messen und dann entscheiden..
Luftschlauch geschmolzen kann ich mir nicht vorstellen, dann muss das Getriebe fast geglüht haben... Evtl. nur angescheuert???

#13 Beitrag von **möp** » 2018-06-12 13:08:49

es war sau heiß

hat auch richtig zwischen doka und koffer durchgequalmt
war aber auch sehr viel alter schmodder auf dem vtg

evtl. war der teclan-schlauch aber auch schon durch scheuern vorgeschädigt

#14 Beitrag von **Mark86** » 2018-06-12 14:06:06

Musst halt mal 50€ in n Infrarotthermometer investieren...
Kann ich nur empfehlen...

Es kann auch sein, dass n Schiebestück von ner Kardanwelle klemmt und damit zu viel Druck auf ein Lager im VTG gibt...

#15 Beitrag von **laforcetranquille** » 2018-06-12 14:52:03

Ich hatte das in dem alten Fred bereuts auvh schon mam beschrieben. Die Dinger haben bei hohen Aussentemperaturen und wenn der Unterboden obendrein noch zielmlich mit Tanks, Kisten etc. zugebaut ist bei hohen Aussentemperaturen und Autobahnfahrt Probleme.
Das wusste man auch im Versuch bei DB und hat mit Lueftern auf det Welle und zusaetzlichn Oelkuehlern experimentiert.
Ich musste meins im Atego zweimal ! neu lagern lassen und da waren keine Pfeifen am Werk !
Gruss Wim

#16 Beitrag von **Mark86** » 2018-06-12 14:57:25

Wie gesagt, mein VTG wird zwar warm, aber bleibt deutlich unter 100°C im 1017A...
Und ich fahr mit Sicherheit nicht nur 75, so langsam kriech ich über keine Autobahn...
Vieleicht ist bei dir das Öl auf? Mal gewechselt?

Mir hat n MB Altmeister als der meinen 1017er sah gesagt "oh, die Verteilergetriebe halten nicht, als damals dass Jahrhunderthochwasser war und alle Feuerwehren aus Deutschland gen Norden hochgestocht sind, sind die VTG Reihenweise verreckt..."

#17 Beitrag von **laforcetranquille** » 2018-06-12 15:24:36

Genau diese Info hatte ich auch ' und zwar von einem Ingenieur aus Gaggenau direkt.
Gruss Wim

#18 Beitrag von **Mark86** » 2018-06-12 15:35:31

Naja, also dass hier im Forum reihenweise VTGs verrecken hab ich aber noch nicht gehört. Nur das manche halt Jaulen, und andere nicht, manche trotz neuer Lager trotzdem derbe Geräusche machen, ich denke das hängt auch viel mit den Fertigungsqualitäten damals zusammen.
Was das Thema Aggregateauswahlen angeht, zumindest Motoren sind früher alle aufm Prüfstand gelaufen, bevor sie eingebaut wurden.
In den 70ern hat man die dann zumindest im PKW Bereich schonmal klassifiziert und nach Bedarf verteilt... Die an den unteren Toleranzen kratzten, gingen in den Export... Pressefahrzeuge bekamen die besonders Guten... Grade was die Serienfertigungsbedingte Leistungsstreuung anging. Vieleicht hat man den Feuerwehren die besonders schlechten mitgegeben, nach dem Motto "die fahren eh nicht viel"...

Wie gesagt, ich würde erstmal messen, und Öl wechseln...
Wenn sich die Lager im VTG zerlegen, dann wird das neue Öl ziemlich schnell schwarz sein, vom Abrieb. Normalerweise dürfte sich das in moderater Zeit so gut wie gar nicht verfärben...

#19 Beitrag von **Andy** » 2018-06-12 17:42:42

Moins,

Im vtg kommt da wirklich ein gl5 öl rein? ...? Sicher?

Da ist doch nix mit hypoid

Bei mir werkelt 85w90 gl 4. Also im magirus. Und sind vtg nicht gleich vtg bei den alten autos?

Vg
Andy

#20 Beitrag von **Pirx** » 2018-06-12 18:02:16

Andy hat geschrieben: ↑
2018-06-12 17:42:42
Moins,

Im vtg kommt da wirklich ein gl5 öl rein? ...? Sicher?

Da ist doch nix mit hypoid

Bei mir werkelt 85w90 gl 4. Also im magirus. Und sind vtg nicht gleich vtg bei den alten autos?

Vg
Andy

Hallo Andy!

Das hatten wir hier schon mal erörtert. In der Mercedes-Benz-Betriebsanleitung steht "Hypoidöl" fürs Verteilergetriebe VG500. Uwe meinte aber mal, daß damit zur Zeit, als die Autos und VG's noch aktuell waren, GL4-Öl gemeint war. Da dort aber keine Synchronisierungselemente drin sind, ist es wahrscheinlich egal, ob man GL4 oder GL5 einfüllt.

Pirx

#21 Beitrag von **Der gesetzlose Saarländer** » 2018-06-12 19:41:11

Hallo,
ich weis von einem Fall, da ist der Lagerschaden im VTG durch zuviel Fett in den Schiebestücken der Kardanwellen verursacht worden. Da hatte die Feuerwehr in Österreich den Mercedes kräftig abgeschmiert. Bei Kurzstrecken war das wohl kein Problem. Bei der Überführung nach Deutschland wurde erst nix bemerkt, Tage später beim Probefahren knallte es dann.
Vor der Überführung sollte man besser die entsprechenden Schmiernippel entfernen.

Denis

#22 Beitrag von **mbmike** » 2018-06-17 21:31:04

Verteilergetreibe weden meist zu heiß, wenn die Entlüftung zu ist oder zuviel Öl drin ist!

Allrad-LKW-Gemeinschaft