Hält Sika auf Pulverbeschichtung?

[tomtom112]

Hallo,

ich möchte beim Ausbau die Möbel an Aluwinkel befestigen. Diese Aluwinkel würde ich an die GfK Wand aufkleben. Wohl mit Sika oder ähnlichem.

Da die Möbel weiß werden, hab ich grad weisse Aluwinkel entdeckt. Die gibts pulverbeschichtet. Das würde mir beim öffnen der Klappen besser gefallen. Aber ich bin mir unsicher, ob die Verbindung dann genauso stabil ist? Oder hat die Pulverbeschichtung hier eher negativen Einfluss. Vorstellen kann ich mir es nicht, aber das muß nix heißen. Könnte ja sein, daß sich das irgendwann ablöst und mit dem Sika am GfK hängen bleibt und der Schrank am Boden liegt.

Evtl. gibts die Winkel auch einseitig beschichtet, hab ich aber noch nicht gefunden.

Gruß
Tom

[osterlitz]

Hi,
wenn du die abschleifst, sind sie ja einseitig beschichtet

Ich denke, daß der typische Kleber eine Pulverbeschichtung nicht abreißt. Alu roh ist nicht besonders gut zu kleben oder zu lackieren.
Die Vorbereitung kriegt ein Profilhersteller besser hin als man selbst daheim.

Willst du Hängeschränke nur ankleben?? Davon würde ich allerdings eher abraten..

Grüße,
Stefan

[tomtom112]

Hallo,

welche "Vorbereitung" meinst Du?

Es gibt doch Aufbauhersteller, die kleben Aluwinkel an den Ecken der GFK Kabine und anschließend wird lackiert. Aber was da an Vorbehandlung gemacht wird, weiß ich nicht.

Ich wollte die Winkel ans GFK kleben und die Schränke dann an die Winkel schrauben. Ich dachte, das ist verbreitete Technik. Ich kenne ein paar Leute, die kleben die Schränke gleich direkt. Ormocar z.b. befestigt kleine Holzleisten mit Schrauben und Kleber. Daran werden die Schränke dann befestigt. Die Schauben dienen nur dazu, daß die Holzleisten während der Kleberhärtezeit nicht verutschen - und das nur zur Sicherheit, denn eigentlich hält der Kleber wohl stark genug.

Bei GFK Sandwichplatten gibts ja sonst nicht viele Möglichkeiten. Anschrauben scheidet ja aus

Gruß
Tom

[frizzz]

Es gibt x Typen von Sika- über nen versuch wirst ned rumkommen.....

[Freddy]

zum vorbereiten von Alu-Teilen gabs irgenteinen Trick aus der Landroverszenene... ich glaube in Glasreiniger baden oder so...
War dort die einzig bekannte Möglichkeit um Farbe auf die Alu-Guss Spiegel zu bekommen.

Gruß

Freddy

[Ghostrider_FB]

Hallo Tom

auf gepulverte Teile kannst Du nichts kleben. Wird zwar am anfang halten aber mit der Zeit löst sich der Kleber. Wenn wir in der automotive Industrie Schweiben mit PUR auf gepulverte Teile kleben werden die Klebeflächen vorher mit einem "Primer" (Haftvermittler/Grundierung) behandelt.
Da es verschiedene Arten von Pimer gibt die auf den PUR/Kleber abgestimmt sein müssen fragst Du am besten mal beim Hersteller Deines Klebers was er da empfiehlt.

[Wombi]

Hallo Tom,

Sika wird da sicherlich halten .... aber die Pulferbeschichtung wird auf Dauer dem Kraftbedarf nicht standhalten können.

Ich für meine Meinung : Vergiss den Gedanken.

Gruß, Wombi

[STO]

Da die Möbel weiß werden, hab ich grad weisse Aluwinkel entdeckt. Die gibts pulverbeschichtet. Das würde mir beim öffnen der Klappen besser gefallen.

vielleicht denkst du auch nur zu kompliziert? wenn die moebel voll sind, siehst du die winkel eher nicht... und die werden voll. believe me

[egn]

Man kann doch die Klebeflächen mit Sandpapier abschleifen und dann ganz normal mit Sika Cleaner (Isopropanol) und Sika Primer 210 behandeln, dann mit Sika 252 kleben.

Alternativ nimmt man Soudal Fix All Turbo nur mit Reinigung und ohne Primer. Das klebt viel schneller und hält genauso.

[tomtom112]

Hallo,

hab zwischenzeitlich mal mit Sika telefoniert. Die wollen sich nicht festlegen. Ein Zusage ginge nur über Versuche. Das ganze wird wohl sehr kompliziert.

Entweder ich lass es ganz oder falls es mich doch stört, könnte ich sie ja auch noch einseitig lackieren........

Gruß
Tom

[makabrios]

hab zwischenzeitlich mal mit Sika telefoniert. Die wollen sich nicht festlegen. Ein Zusage ginge nur über Versuche.

Hallo,

ne eindeutiges Statement, also "ja" oder "nein" wird niemand geben. Dazu sind zu viele Werkstoffparameter beteiligt.

Aufgedröselt bedeutet das:

-Aluminium , welches?

- geprimert, womit?

- Pulverbeschichtung, welche ? PVC oder EP ?

- Sika oder was Ähnliches, welches?

Dass hier Versuchsreihen gefordert werden ist verständlich

Ohne irgendwelche Gewährleistung zu geben, die ihrerseits Gewehrleistung gegen mich auslösen würde könnte ich mir evtl. vorstellen, dass, wenn das Al richtig geprimert wurde und die Pulverbeschichtung aus EP bestünde, nach Anrauen der Oberfläche mit dem dafür geeigneten Verbindungswerkstoff eine ausreichende Festigkeit hinsichtlich Adhäsion zwischen den verschiedenen Materialien und Kohäsion , besonders im zähelastischen Bereich, erzielbar ist. Es werden belastbare Vorversuche empfohlen

Mehr Auskunft führt zu existenzgefährdeten Regressansprüchen.

MAK hat definitiv nicht geschrieben: Schleife das Dingens mit 240er gründlich an, säubere es mit Schnaps und schau´, dass du ne 3mm Sikafuge einhältst.

Gruß
MAK

[egn]

MAK hat definitiv nicht geschrieben: Schleife das Dingens mit 240er gründlich an, säubere es mit Schnaps und schau´, dass du ne 3mm Sikafuge einhältst.

Ich schon, aber ohne Gew*e*hr.

Bei einer vollflächigen Verklebung von ein paar qm wird es garantiert kein Problem geben.

[makabrios]

Hallo @ Emil,

gedacht haben wir so ziemlch dasselbe

Gruß
MAK

[tomtom112]

habe verstanden

Wegen den ladefähigen Anschriften bzgl. Durchsetzung eines Regressanspruches melde ich mich nach der Marokkotestfahrt wenn die Teile einzeln in der Kabine liegen

[tomtom112]

Äh nochwas: Irgendjemand hat im Forum mal gschrieben, daß er die Winkel zusätzlich ins GFK genietet hat, mit irgendwelchen Nieten, die sich irgendwie richtig einkrallen.....

Sollte ich das zusätzlich machen (egal ob gepulvert oder roh)? Falls ja, was wären das für Nieten? Eine von denen http://www.titgemeyer.de/index.php?id=423

Gruß
Tom

[egn]

Du wolltest ja die Möbel an den Aluwinkeln fest schrauben.

Falls Du auch gegen die Wand fest schrauben willst dann könntest Du gleich an den entsprechenden Stellen Blindnietmuttern verwenden. Dies sollten aber keine runden sein, sondern eckige oder geriffelte, da sonst die Gefahr besteht, dass sie sich mit drehen. Und ich würde welche Edelstahl nehmen und auch Edelstahlschrauben um Korrosion zu vermeiden.

Um meine Haftung zu beschränken rate ich noch dazu bei der verklebten Fläche nicht zu sparen, damit sich das GFK nicht vom PU-Schaum löst. Denn die Kraft die vom Sika zweifellos ohne Probleme an das GFK übertragen wird muss letztlich auch an das PU übertragen werden. Diese Verklebung ist aber bei weitem nicht so stabil. Deshalb braucht man da immer etwas Fläche wenn man was Schweres frei an das GFK hängt.

[makabrios]

Hallo,

jetzt lehne ich mich doch aus dem Fenster.

Mir ist nicht klar, wo die Nieten überall durch müssen. Falls das etwa bedeuten soll GFK-Aussenhaut ... Sika.... beschichtetes Al , dann ist die zähelastische Sikalage die Schwachstelle.
Der Niet preßt das (ausgehärtete)Sika zusammen, dennoch könnten die Vibrationen im Fahrbetrieb den Verbund schwächen wobei schließlich die Nieten sich lockern oder abscheren.

Dann wäre es besser die Aluwinkel mit einem technischen Klebeband am GFK zu befestigen und hernach die Nieten einzubringen.

Aber vielleicht stehe ich auch auf dem Schlauch und habe das Ganze nicht begriffen

Gruß
MAK

[egn]

Es ist natürlich klar, dass der Abstand zwischen GFK und Alu für das Sika eingehalten werden muss. Dazu kann man dünne Beilagscheiben als Abstandshalter verwenden. Die Nieten werden gleich bei noch weichem Sika gesetzt. Da drückt dann nichts gegen das Sika.

Die Nieten braucht man eigentlich nicht, helfen aber zum fixieren beim Kleben und wenn man dann direkt was am Aluwinkel gegen die Außenwand festschrauben will. Wenn nicht, dann kann auf die Nieten verzichten, da sie sowieso weit weniger halten als die Klebung.