Shit-to-heat-converter Minibiogasanlage fürs Womo ?

[Ulf H]

... vorgestern noch drüber gefachsimpelt, heute mal gesucht und festgestellt, dass die Idee schon jemand hatte und auch ziemlich gut umgesetzt hat ...

http://www.biogas.org/...BJ.../Biogas_6 ... nlage.pdf‎

... Blockheizkraftwerk (und damit Stromerzeugung) bräuchte es für den Einsatz im Womo nicht mal... wenn sich aus den eigenen Abfällen und eventuell zu aquirierendem Umgebungsgemüse das Heizgas für die Bude in einem waschmaschinengrossen Gerät herstellen lässt, wäre das doch mal was wunderbares für die kalte Jahreszeit ...

... hat sich hier schonmal einer an eigener Biogaserzeugung versucht? ...

Gruss Ulf

[atreyou]

Moin Ulf
der Link funkt nicht
Gruss Jörg

[Ulf H]

Hier:

http://www.otz.de/web/zgt/leben/detail/ ... 1176662045

wird im zweiten Teil des Artikels das Projekt vorgestellt ...

und hier:

http://www.jugend-forscht.de/projektdat ... nlage.html

die offizielle Jugend forscht Projektdatenbank ...

Gruss Ulf

[Dingi]

Hier habe ich mal einen portablen Biogaserzeuger gefunden

http://www.alibaba.com/product-free/112 ... plant.html

der so einen Kocher

http://www.alibaba.com/product-gs/29249 ... r.html?s=p

zwei Stunden mit Gas versorgen soll.

Aber eigentlich wollte ich die Kompaktanlage wiederfinden die man in die Küche stellen kann, habe ich aber leider nicht.
Die würde auch in ein WoMo passen. Oben kratzte man Küchenabfälle wie bei Biolek rein, dann ging das Grünzeug über eine
geruchfreie Schleuse in den Gärbehälter. Man konnte Herd und/oder Heizung anschließen. Die kostete um die 110 Dollar oder Euro.

Es gibt solche Sachen also schon für den Hausgebrauch. Die sind hier nur weniger bekannt.

Interessant sind bei Alibaba auch die kleinen Hausanlagen .....biogas digester....biogas boiler...Generatoren usw....

[Ulf H]

... von mir aus auch den Sommer über mit dem dann reichlich vorhandenen Solarstrom und Restbiomasse Gas "erfurzen" und komprimiert speichern um im Winter damit heizen zu können ... die Idee ist geboren und gärt jetzt ... mal sehen was dabei rauskommt ...

Gruss Ulf

[Dingi]

.....wobei man aber die Solarenergie nehmen könnte um mit Elektrolyse aus Wasser, Wasserstoff machen könnte um den im Winter zu verheizen.........Die "Restbiomasse" ließe man Dünger sein......dann braucht man u.a. aus Erdöl keinen Kunstdünger machen und müsste keine ausgelutschte Restbiomasse aufs Feld werfen....Wenn man gleich im Winter mit Holz heizt, spart man sich den ganzen Klamauk....Aber egal...was zählt ist Tatendrang.

[tauchteddy]

.....wobei man aber die Solarenergie nehmen könnte um mit Elektrolyse aus Wasser, Wasserstoff machen könnte um den im Winter zu verheizen.........

Wäre eine gute Idee, wenn da nicht das Problem der Speicherung wäre.

[Dingi]

Du sprichst das Problem der deutschen "Energiewende" an. Die kann nicht funktioniern wenn man Sonnen-, und Windenergie für Zeiten von Flauten nicht speichert. Aber im Prinzip könnte man Wasserstoff lagern wie Ulf das beschrieben hat. Komprimieren und in Flaschen abfüllen.

[tauchteddy]

Komprimieren

Eben. Und das geht nicht eben mal mit einer Luftpumpe.

[crutchy the clown]

Alle Biogasanlagen stinken fürchterlich.

In Indien und Afrika sind derartige Anlagen einfachster Bauart bereits im Betrieb, z.T. werden alte Plastikfässer benutzt. In Afrika bestehen die Anlagen meist aus Lehm. Der erzeugte Druck reicht aus, um damit einen Herd zu betreiben (ob man Kartoffeln damit weich kriegt konnte ich bisher nicht in Erfahrung bringen).

Elektrolyse zur Herstellung von Wasserstoff ist nur auf den ersten Blick eine gute Idee. Es wird nicht nur das Wasser in sauberen Wasser- und Sauerstoff zerlegt, sondern auch die Elektroden und alles was sonst noch in der Brühe so rumschwimmt. Das Endprodukt ist Sondermüll.

Die Idee, Wasserstoff aus Elektrolyse zu gewinnen, stammt aus der Atomkraft-Lobby. Man könnte das AKW auf versautem Boden, z.B. Chernobyl oder Japan betreiben und nur den sauberen Wasserstoff exportieren. Leider ist Wasserstoff flüchtig und widersetzt sich dem Transport....

[Dingi]

Komprimieren

Eben. Und das geht nicht eben mal mit einer Luftpumpe.

....nen gebrauchten Atemluftkompressor/Tauchkompressor nehmen.....max. Fülldruck 280 bar....

[Dingi]

Elektrolyse zur Herstellung von Wasserstoff ist nur auf den ersten Blick eine gute Idee. Es wird nicht nur das Wasser in sauberen Wasser- und Sauerstoff zerlegt, sondern auch die Elektroden und alles was sonst noch in der Brühe so rumschwimmt. Das Endprodukt ist Sondermüll.
....

Was soll nachher im Wasser schwimmen was vorher nicht drin war ? Sicherlich sind da Mineralien drin, sonst wäre es destilliertes Wasser. Anode und Kathode gehen keine Reaktion ein und "zerlegen" sich nicht wenn sie aus dem richtigen Material gefertigt sind.

Wie soll denn da Sondermüll entstehen ? Mehr Sondermüll als in der Asse liegt und nach oben will ?

[Veit M]

Ein mir bekannter "Restmüll" zu Energie Konverter wird schon seit Urzeiten benutzt und bedient sich der Gährung.
Du könntest ja durch selbige z.B. Ethanol und Methanol herstellen.
Duch Destillation dann etwas "anreichern". Ist gut zu lagern und ab 40Vol% brennbar.
Ob sich der Aufwand aber lohnt oder zum Heizen doch lieber in Holz gespeicherte Sonnenenergie genutzt wird mußt Du selber entscheiden.
Bei Ethanol kommt man evtl. noch wegen Schwarzbrennens (bei billigem Fusel der zum Heizen reicht kann es bei falscher Anwendung schon mal dunkel werden ), Holz ist da doch etwas unverfänglicher. Auch was die Lagerung angeht, da gehen höchstens die Holzwürmer ran.

Ciao

Veit

[tauchteddy]

Komprimieren

Eben. Und das geht nicht eben mal mit einer Luftpumpe.

....nen gebrauchten Atemluftkompressor/Tauchkompressor nehmen.....max. Fülldruck 280 bar....

Ist dir klar, dass der dafür Energie braucht? Und zwar reichlich?

[DäddyHärry]

Soo, dies ist der funktionierende Link von Ulf.

Gruß Härry

[makabrios]

Hallo,
von einem ehemaligen Nachbarn weiß ich, daß sich die Füsiker schon in den 70er Jahren mit Wasserstoffkomprimierung zwecks Lagerung befaßt haben.
Die Russen sollen damals in der Forschung führend gewesen sein. Es ging um überdimensionierte Pressen, welche flüssigen Wasserstoff weiter zu festen Tabletten verdichten sollten.
Sehr wahrscheinlich war die Energiebillanz nicht so der Brüller.

Alle Biogasanlagen stinken fürchterlich.

In Indien und Afrika sind derartige Anlagen einfachster Bauart bereits im Betrieb, z.T. werden alte Plastikfässer benutzt. In Afrika bestehen die Anlagen meist aus Lehm. Der erzeugte Druck reicht aus, um damit einen Herd zu betreiben (ob man Kartoffeln damit weich kriegt konnte ich bisher nicht in Erfahrung bringen).

Ich könnte mir schon vorstellen, daß eine Kartoffel, wenn sie nur lange genug mit Biogas gefoltert wird, schließlich erweicht.

Gruß
MAK

[Dingi]

Komprimieren

Eben. Und das geht nicht eben mal mit einer Luftpumpe.

....nen gebrauchten Atemluftkompressor/Tauchkompressor nehmen.....max. Fülldruck 280 bar....

Ist dir klar, dass der dafür Energie braucht? Und zwar reichlich?

Ulf will Solarenergie nehmen. Dieser Energieträger kostet nix.

Ich persönlich möchte keine Experimente machen.

[Ulf H]

... Wasserstoff halte ich für nicht mit Hausmitteln speicherbar ... mit Methan könnte das wesentlich eher klappen ...

Gruss Ulf

[Dingi]

... Wasserstoff halte ich für nicht mit Hausmitteln speicherbar ... mit Methan könnte das wesentlich eher klappen ...

Gruss Ulf

-Methan ist noch klimaschädlicher als Co2. Wenn du damit nicht aufpasst, haste nen eigenes Ozonloch überm Haus.

Ich versteh ja auch das du das als Insellösung planst, für Haus-, und Gartenabfälle.. aber im großen Stil, mit Maisschlägen von Horizont zu

Horizont, ist Biogas der blanke Wahnsinn. Unökiger geht nicht.


-Methan kannst du mit "Hausmitteln" auch nicht komprimiert speichern.


-Warum nicht einfach Holz ? Das ist schon komprimiert.

[Freddy]

Methan (CH4) wird bei der Verbrennung zu CO2

Es ist nur unverbrannt "Klimaschädlicher" da es ein vielfaches der der von der Erde reflektierten Strahlung absorbiert ( je nach berechnung zwischen 4x un 20x).

Methan was natürlich entsteht würde durch Verbrennen viieeel weniger "klimaschädlich" sein.

Wenn man es mit absicht erzeugt sieht das natürlich ander aus...

Allerdings ist CO2 aus Biogener Produktion immer eher CO2-Neutral, da die Pflanze es ja der Athmosphäre zuvor entzogen hat..

Die Idee find ich gut! nur bist du dann wege Steuerhinterziehung drann oder???

Gruß

Freddy

[Dingi]

Die Frage ist nur was der Unterschied zwischen Pest und Cholera unterm Strich bringt, und welche Steuer auf Methan oder CO2 erhoben wird die hinterzogen werden könnte. Erdgas ist kein reines Methan und fossiler Herkunft. Erdgas wird versteuert. Der Biogasbauer der Mais zu Methan vergärt, versteuert aber nicht sein Methan, sondern den Gewinn den er mit dem Strom aus seinem Gasgenerator erzeugt.

http://www.wetreu.de/fileadmin/wetreu/D ... _Heins.pdf